[閒聊] 基地真的是掛羊皮賣狗肉

看板EAseries作者 (FishJagor)時間4年前 (2021/12/14 13:13), 4年前編輯推噓24(26推 2噓 26→)
留言54則, 29人參與, 4年前最新討論串1/1
(內有影集&小說劇情雷） 基地這樣的史詩劇作，現在被改的四不像，除了標題跟人物名稱外，幾乎沒有任何相似之 處 很多問題從劇情核心理念，到角色塑造和細節設定，不止不合原著，也沒有邏輯或劇情連 貫性~ 劇情 謝頓計畫和端點星已經魔改成對抗帝國暴政的基地，而非縮短黑暗洪荒時期的復興基地~ 核心架構的心理史學對宏觀群體的預測性，被忽略丟到垃圾桶裡，個人英雄主義變成主題 ，充斥各種神人超能力，劇情推進皆靠直覺與運氣 角色塑造 謝頓多了暴躁跟控制欲超強的人設，甚至還加上了一點神棍屬性~ 自創了聖人形象，自我 犧牲達成神格化... 賽佛哈定大概是最讓人失望的角色，從狡猾嘴砲的智慧英雄，直接墮落成扛著槍到處亂跑 ，沒有謀略只會憑直覺的腦衝角色~ 原著中，基地初期武力值低落，哈定的解決之道就是 靠政治跟外交手段，後期刻意營造宗教力量壓制四國，也因此有了“武力是無能者最後的 手段”這樣的名言~ 而影集的哈定只靠直覺跟幻象還有血統...然後遇到入侵的第一反應 是：我早就說過要加強武備了！ 再來讓人失望的是路人升格成主角的蓋爾 多米尼克~ 人設上是個厲害的數學家，但在影 集中卻用很生硬的方式在塑造這個形象~ 從落後迷信的星球成長，只因為接觸一本數理著 作後，就瞬間升格成數學天才，但在整部劇中卻常顯慌亂，哭泣崩潰暴力敲打機械是常態 ... 有一段很生硬的凸顯她的能力，就是在飛船上嘗試定位自己的位置，但除此之外沒有太多 她能力的描寫~ 最讓人出戲的是，她來自小小漁村(還不是整個世界都是漁村)，剛到川陀還可以理直氣壯 的跟芮奇說他不懂被“整個星球”判死刑的感覺...... 唯一好的角色就是大帝三人組了，驕傲固執但霸氣，每個皇帝從小就有白日跟黃昏在隨時 教導和機會教育，還有丹莫刺爾的補教~ 個性上全劇連貫，展現的知識量也是一直有在鋪 陳，更重要的是在宗教朝聖上看到大帝的堅毅與人性，願意放下身段跟平民求助，也願意 幫助平民，以及在最後一刻不忘用謀略來虛構夢境來爭取宗教支持~ 簡單來說就是有弱點但也有成長，且智商在線的好角色~ 細節設定 基地在初期是以製作百科全書為目標，是要蒐集全銀河的所有知識跟科技，也因此才會讓 基地與周遭世界有科技代差 但在影集中卻變成“篩選”要保留的科技... 基地初期雖然沒有太多的描寫，但具備一定的規模因此有行政單位，至少到市長層級，結 果劇中呈現的是拓荒殖民地的風格... 但又硬要維持市長頭銜 另外，基地創建之初沒有人知道什麼謝頓危機，那是一直到謝頓錄像現身，公布基地的真 實目的後，才知道後續會遇到危機，但劇中哈定在遭遇安納克里昂的入侵時，卻滿嘴謝頓 危機？？？ 謝頓錄像變成AI投影，這失去了原著中那種預測成功的感覺，因為預錄代表無法修改內容 ，也算是種對預測準確度的自信，這也將會失去預測失準的那種震撼感 大帝居然有個人防護罩？！ 這設定基本就讓第三次謝頓危機演不下去了，因為第三次危 機能解決，部分原因在於基地跟帝國的科技體系是著重在完全不同的點上 更不用說最後改變了第二基地位置變成在赫利肯上，這也基本抹消了第二跟第三部曲的核 心：第二基地在川陀裡面 總之就是讓人超級失望的基地影集 基地的架構很大，一定要適度的修改和添加內容，但修爛成這樣有實在是超乎預期~ 選角明顯有政治正確的考量，但結果卻是災難，倘若是想強調黑人和女性也能有優秀的表 現，大可讓哈定的設定跟原著一樣，至少是聰明有謀略的~ 影集中的哈定根本是設定來抹 黑黑人女性的吧？ 既然要掛基地的名稱，至少要一定程度的忠於原著，這魔改程度大概就是把魔戒拍成魔法 戰爭，甘道夫從頭到位各種念咒，鋼鐸跟洛汗是魔法學校，哈比人人手一支魔杖對抗九大 黑巫師一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.22.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1639458804.A.C4F.html
推
12/14 13:23, 4年前 , 1F
當初看哈定改那樣有點不想看 後來決定還是追
12/14 13:23, 1F
→
12/14 13:23, 4年前 , 2F
追完之後感想跟你一樣...orz
12/14 13:23, 2F
為了基地這個ID努力看完，然後心情超差
推
12/14 14:07, 4年前 , 3F
徹底摧毀原作的改編。就算當一般SF劇看劇本也是中下水準。
12/14 14:07, 3F
→
12/14 14:10, 4年前 , 4F
別說書迷失望,光看版上文章量就知道一般觀眾覺得好不好看了
12/14 14:10, 4F
真的~ 把它當一般科幻劇來看也就普普通通，設定也不嚴謹 ※ 編輯: FishJagor (220.135.22.87 臺灣), 12/14/2021 14:19:05
推
12/14 14:33, 4年前 , 5F
如果當一般科幻劇都不夠格 那我就懶得追了...
12/14 14:33, 5F
畫面還行音樂也ok，劇情普普偏中下
推
12/14 15:10, 4年前 , 6F
看了好痛苦
12/14 15:10, 6F
看完這個後我去看了沙丘，整個才把心情調適回來一點
推
12/14 15:52, 4年前 , 7F
謝謝，不用看了。當初很好奇要怎麼把跨世代的心理史學演
12/14 15:52, 7F
→
12/14 15:52, 4年前 , 8F
出來，後來看各集標題發現好像沒跨世代，原來是這樣子
12/14 15:52, 8F
→
12/14 15:53, 4年前 , 9F
這根本不是基地。這部是否收視太爛，導致連負評的浪潮都
12/14 15:53, 9F
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12/14 15:53, 4年前 , 10F
沒見到？
12/14 15:53, 10F
抱著期待基地這個ID的心態來看的話，真的不用看了~
推
12/14 15:59, 4年前 , 11F
感覺好像不值得看-.-
12/14 15:59, 11F
不要抱太高的期望可以看看帝國線就好，其他部分真的...
推
12/14 16:07, 4年前 , 12F
爛到大家懶得罵的劇 XD
12/14 16:07, 12F
也可能科幻真的在台灣是小眾，但前幾篇的討論也真的是不是那麼看好
推
12/14 16:18, 4年前 , 13F
光看這篇心得就決定不用浪費時間了
12/14 16:18, 13F
真的不是很推
推
12/14 16:28, 4年前 , 14F
爛到有剩 害我覺得時光之輪超棒
12/14 16:28, 14F
→
12/14 16:28, 4年前 , 15F
看到很不爽XDD
12/14 16:28, 15F
看完真的會生氣 ※ 編輯: FishJagor (220.135.22.52 臺灣), 12/14/2021 17:09:08
推
12/14 17:46, 4年前 , 16F
只能說 還好我沒看過原著 ~ <(￣︶￣)>
12/14 17:46, 16F
→
12/14 17:49, 4年前 , 17F
你知道 有些人覺的狗肉很香說 XD
12/14 17:49, 17F
→
12/14 17:50, 4年前 , 18F
不過 站在我的角度 我個人是覺的 神人超能力 搞砸了這齣戲
12/14 17:50, 18F
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12/14 17:56, 4年前 , 19F
有的編劇只看過wiki就隨便寫寫套個皮而已
12/14 17:56, 19F
這部真的有導演根本沒好好看原著的感覺
→
12/14 17:56, 4年前 , 20F
我可以接受英雄主義 也可以不管心理史學是啥, 但是當 Gaal
12/14 17:56, 20F
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12/14 17:58, 4年前 , 21F
變成潛意識就能預知未來的時候 我就覺得太跳痛了
12/14 17:58, 21F
原著也確實有心靈感知能力的人，但其實比較像是感受到情緒，且可以強化或是弱化情緒 ，只有一個異類能做到“讀心”
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12/14 18:19, 4年前 , 22F
56無法接受星戰 chosen one就醬
12/14 18:19, 22F
推
12/14 18:29, 4年前 , 23F
感謝神農
12/14 18:29, 23F
這劇有毒...
推
12/14 18:59, 4年前 , 24F
本劇最好看的部分是皇帝線
12/14 18:59, 24F
皇帝線真的是改的好的部分
推
12/14 19:12, 4年前 , 25F
艾西莫夫的作品影視化後還原度好像都低到爆
12/14 19:12, 25F
→
12/14 19:13, 4年前 , 26F
機器人系列也是(機械公敵)
12/14 19:13, 26F
推
12/14 19:37, 4年前 , 27F
為了看畫面 硬是啃完了
12/14 19:37, 27F
畫面還不錯，為了基地ID跟科幻背景，忍痛看完
→
12/14 19:49, 4年前 , 28F
政治正確的基本制片原則
12/14 19:49, 28F
我覺得政治正確在這部劇的毀滅上也只是最後一根稻草的程度
推
12/14 20:28, 4年前 , 29F
但機械公敵還算不錯看
12/14 20:28, 29F
機械公敵覺得還不錯啊！大框架上還是有遵循原著的
推
12/14 21:55, 4年前 , 30F
變人還原得還不錯
12/14 21:55, 30F
→
12/14 21:55, 4年前 , 31F
雖說變人是合著
12/14 21:55, 31F
對齁！還有變人還沒看過XD
推
12/14 22:09, 4年前 , 32F
我看到第二集 就覺得魔改成這樣根本垃圾
12/14 22:09, 32F
真的是魔改到亂七八糟
推
12/14 23:14, 4年前 , 33F
星戰的秋森萬沒有基地Gaal誇張 頂多只是眾多絕地武士裡面
12/14 23:14, 33F
→
12/14 23:14, 4年前 , 34F
能力最強的一個，但是Gaal卻是獨一無二的能力者。
12/14 23:14, 34F
推
12/14 23:29, 4年前 , 35F
伊圖的超銀河心靈控制更扯 比x教授還扯
12/14 23:29, 35F
那也是到後傳才開掛成那樣啊~
推
12/15 01:10, 4年前 , 36F
又一部被智障左膠搞爛的經典
12/15 01:10, 36F
我覺得糟糕的點是亂改內容耶~ 哈定還是可以性轉可以換膚色，只要維持原來的謀略設定 ，依舊會是個好角色
推
12/15 08:57, 4年前 , 37F
完全同意 防護罩微型化是基地獨有技術
12/15 08:57, 37F
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12/15 09:00, 4年前 , 38F
帝國只有城市級的防護罩 改成這樣真的爛到笑
12/15 09:00, 38F
看到那護盾真的無言耶！那小東西在小說裡有很重要的故事，馬洛去探察帝國邊境還有基 地帝國戰爭都有重要戲份
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12/15 09:31, 4年前 , 39F
照史詩原作演 也是100%沒人看 年代不同了
12/15 09:31, 39F
我覺得不至於耶~ 個人覺得沙丘原著比基地難啃，但電影很大成分有照原著去拍攝，就滿 好看的啊
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12/15 12:27, 4年前 , 40F
不會100%沒人看啦 至少你改編也要等比參照的改 而非魔改
12/15 12:27, 40F
同意~ 魔改成這樣，就不該掛著ID
推
12/15 13:09, 4年前 , 41F
看三集一堆黑人就不看了 有夠破
12/15 13:09, 41F
→
12/15 13:10, 4年前 , 42F
照原著演不要亂塞黑人 跟亂改劇情 絕對看爆!!
12/15 13:10, 42F
黑人我覺得還可以耶~ 畢竟原著沒特別強調這些人的種族，但真心覺得是角色塑造太失敗 ，一種廉價的政治正確，導致嚴重的反效果 ※ 編輯: FishJagor (220.135.22.87 臺灣), 12/15/2021 15:41:55
推
12/15 17:27, 4年前 , 43F
我也覺得黑人還好 但劇情整個亂搞 你就不要叫基地啦
12/15 17:27, 43F
對啊~ 改成這樣還好意思叫基地
推
12/15 19:15, 4年前 , 44F
有夠後悔上映前有複習小說 當初當作贖罪券買的正版
12/15 19:15, 44F
→
12/15 19:15, 4年前 , 45F
包膜都沒拆直接收藏用 結果拆了給我看這個
12/15 19:15, 45F
把回憶留在小說裡就好
噓
12/16 02:29, 4年前 , 46F
到底在ID什麼?????
12/16 02:29, 46F
對耶！ 好像應該是IP才對
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12/16 02:52, 4年前 , 47F
爛片
12/16 02:52, 47F
→
12/16 02:52, 4年前 , 48F
爛片
12/16 02:52, 48F
QQ
推
12/16 13:10, 4年前 , 49F
好慘的改編
12/16 13:10, 49F
真的不推~
→
12/16 19:05, 4年前 , 50F
真的慘啊 而且複習完記憶猶新受到的衝擊超大的
12/16 19:05, 50F
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12/16 19:05, 4年前 , 51F
後來星際牛仔聽到風聲就學乖了 回憶就留在以前電視看的
12/16 19:05, 51F
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12/16 19:06, 4年前 , 52F
然後就朦朧醜 覺得怪怪的好像不是這樣而已XD
12/16 19:06, 52F
星際牛仔已經很經典了，真的不需要一直搞真人化或重啟啊 ※ 編輯: FishJagor (220.135.22.87 臺灣), 12/16/2021 21:06:45 ※ 編輯: FishJagor (220.135.22.52 臺灣), 12/17/2021 09:20:27
推
12/17 09:45, 4年前 , 53F
太失望了…
12/17 09:45, 53F
噓
12/17 23:00, 4年前 , 54F
ID? IP?
12/17 23:00, 54F
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