Re: [心得] 獵鷹與冬兵 S01E05 (雷)

看板EAseries作者 (熱火先生)時間3年前 (2021/04/19 09:20), 3年前編輯推噓47(47推 0噓 128→)
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一路看到了第五集，回頭來看看幾個問題吧！ 1.GRC是什麼樣的組織？ 在ep.3前段宣傳廣告可得知 GRC(Global Repatriation Council)應該是國際性質的 救援組織，目的是讓人們在經歷過薩諾斯彈指事件(另外一半的人回歸)後可以恢復正常 生活。既然是"國際"救援組織，他的權限應該也是全球性的，而其目標大概有兩個重要 方向：一邊為難民統籌資源(分配)；另一邊維護安定(ep.2中Lemar說的)。維持安定的部 分就是JW/Lemar小組負責的，這也解釋了為什麼是他們去對付旗幟粉碎者(底下簡稱碎旗 者)，而且在全世界都有權限進行搜查逮捕，而不受蘇柯維亞協議的限制。 GRC其實並不是沒有做事情，但很明顯沒做好，至少他們沒有將資源"公平分配"！這 從ep.1中獵鷹用復仇者身分幫妹妹做擔保還貸款失敗、ep.3末段碎旗者搶劫甚至炸了一 個立陶宛的GRC倉庫，原因是他們囤了六個月的補給，卻對周圍的難民視而不見等等事件 可想而知！ GRC偏向照顧被彈指歸來的人們，卻忽略了那些沒被彈走，五年來一面要承受親人逝 去的悲痛，一面要艱苦過活的人們。我很喜歡ep.1中後段，獵鷹妹妹的一句話:我才是那 個不讓小船沉沒的人！獵鷹妹妹是GRC偏頗分配下的受害者，碎旗者為首的難民們也是！ 所以獵鷹才會對卡莉等碎旗者多一份同理心，他在ep.4中對卡莉講的那些話確實是發自 肺腑，而不是敷衍應付而已！ 2.新美隊JW的權限、任務？為什麼後期都是二人組出動？ 如前所述，JW/Lemar小組在GRC中負責維持安定的工作，所以在ep.2中跟著獵鷹他們 追擊碎旗者時還有直升機接送，ep.3中也是率領GRC的小隊搜捕收留過碎旗者的人，到此 為止應該都是遵循GRC的法規行動，權限、後勤等等應該也是GRC提供的。不過到了ep.3 後段，JW發現Zemo"可能"是巴奇跟獵鷹幫助越獄時，JW就開始也不照規矩來了！所以在 這以後，即使是跑去跟卡莉等人開戰，也只有JW/Lemar兩人小組行動。 3.新美隊JW是什麼樣的人呢？ 前幾篇有人怪我一直在"黑"新美隊JW，其實我只是就事論事而已 Orz 這邊就來聊聊 JW這個人吧！其實我也覺得JW很衰，跟老美隊人物設定完全相反的他，一開始就註定了 是位悲劇人物！ 美隊1中有提到，老美隊一開始就是個loser！得到Erskine博士賞賜的原因是因為血 清會讓好人變得更好，壞人變得更壞！強者的力量與生俱來，對力量不夠敬畏；而弱者 才懂得力量的價值，有愛心、同理心，懂得憐憫！所以Erskine博士沒選擇通過所有測試 的大個子，反而對願意犧牲自己保護同僚的弱小Steve情有獨鍾！ 新美隊則剛好相反，ep.2中介紹JW在學生時代是美足常勝軍的隊長，從軍之後得到 前所未有的三枚榮譽勳章，還在政府的所有測試中都達到了最高標，生涯遭遇跟當年弱 小的Steve完全相反！單就宣傳美國精神、愛國主義等方面來說，他的輝煌事蹟可能比當 年的老美隊還更能勝任！ 不過倉促被政府冠上"美隊"頭銜的JW(ep.2中Lemar有提到兩周前還在準備出任務)大 概不甘只是被作為吉祥物看待，認為全世界都對他有所期待！其實女友跟Lemar都有勸他 這就是工作(吉祥物)，做自己就好！但是他不想讓人失望，所以求好心切，以至於不斷 莽撞行事，使得幾乎沒有失敗過的他一再踢到鐵板！ 不僅被打過血清的超級士兵碎旗者打得落花流水(ep.2)，甚至遭到沒使用血清的朵 拉親衛隊痛擊！為了追求更強大的力量來證明自己是個合格的"美國隊長"，JW偷偷使用 了從碎旗者那搶來的血清，最後看到摯友為自己而死也失去理性，當眾行刑式殺害碎旗 者(ep.4)！走火入魔的JW不想失去美隊名號甚至直接下重手要殺害獵鷹跟巴奇，結果落 得左臂被打斷受傷被帶回國接受審判，最後幾乎失去一切的下場(ep.5)！ 如果一開始JW不是被倉促冠上"美隊"這個頭銜，而是像美隊3中，有老美隊跟黑寡婦 帶著菜鳥獵鷹跟汪達一步一步接受訓練，結果會不會不一樣？如果他沒有對自己期望那 麼高，如果他不要那麼莽撞行事，結果會不會更好一點？也許會吧！但是幾乎沒有失敗 過的他有可能甘心只當個乖乖聽話的吉祥物嗎？我想就跟前面所說的一樣，跟老美隊人 物設定完全相反的他，一開始就註定了是位悲劇人物！ (ep.5前段搶奪盾牌大戰後有個小細節，三人之中，最先站起來的是巴奇，奪回盾牌後， 直接丟在獵鷹身旁瀟灑離去，這表示巴奇已經完成了老美隊的託付，所以無須留念吧？ 獵鷹看著盾牌上的血跡都快哭出來了，沒等到站起來第一件事情就是試著擦掉血跡，這 時候的他應該是既後悔交出盾牌又覺得有愧於老美隊的囑託吧！) 4.碎旗者完全是暴力反派、恐怖分子嗎？ 因資源分配不公而導致混亂，進而造成的暴力犯罪事件在古今中外比比皆是，在此 就不一一贅述了。其實道理也很簡單：人不可能坐在家裡等著活活餓死吧？要嘛去偷， 要嘛去搶。碎旗者在影集中明顯就是失控了的激進組織，搶來資源、疫苗其實也不是占 為己有，而是發送給難民，所以才會被稱為是羅賓漢(ep.2)！甚至他們的暴力事件越多 ，認同的追隨者也越多(ep.4)！ 其實碎旗者雖然描述沒有很詳盡，甚至劇本也被大修過(跟目前疫情仍在肆虐的世界 太像了！)，但還是看得出來他們本意也不壞，只是情勢一再逼迫，使得他們手段也越來 越極端！一開始只有搶資源、搶疫苗分送難民，後來被卡莉稱為"Mama Donya"的Donya Madani因肺結核死去(ep.3末段內格爾說的)，卡莉才會暴走炸了立陶宛的倉庫！最後GRC 決定投票是否遣返多達2000萬的難民，甚至不惜動用軍隊驅逐，也逼得碎旗者將採取更 激烈的行動(ep.5末段)。 我當然不會說這樣的行為是"無辜"的，但真的是可以理解他們為什麼會這麼做！對 照ep.2中JW說的話更是一大諷刺：GRC已經盡力讓人們過著正常的生活，暴力革命對任何 人都沒好處！(貸款失敗的獵鷹:擁有資源的人講話都比較輕鬆！)JW：我們(GRC)擁有大 量的資源！ 由上述對話也可以明白，為什麼獵鷹跟新美隊對碎旗者的態度完全不一樣了吧！獵 鷹對碎旗者用同理心看待，而且碎旗者在受到官方與PowerBroker圍剿時還是冒險去送 "Mama Donya"最後一程，所以獵鷹認為卡莉等人沒有那麼壞，還是可以講講道理；新美 隊JW則是腦充血決定直接衝進去對決，甚至沒想過ep.2被痛宰的四個人，在實力完全沒 提升的情況下，很可能還是會再被痛打一次！ 這大概就是政府指定的美隊接班人跟老美隊指定的接班人之間最大的區別了吧！ 這部影集真的很好看！每個主角都有自己的問題(心魔？)，每個反派也都各自有自己 的立場，並不完全為反而反。新美隊JW跟碎旗者一樣都是被情勢逼著一直走向絕路，尤其 是ep.1末出現後就被罵得很慘的Wyatt Russell反而將新美隊這個腳色塑造得很成功，特別 是在ep.5前段那部分，憤怒、後悔、惶恐、內疚等等情緒一次爆發，希望這個腳色在這個 影集結束後還可以繼續出現啊！ 以上與各位板友分享 謝謝看完！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.26.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1618795206.A.ED9.html ※ 編輯: MrHeat (36.237.26.245 臺灣), 04/19/2021 09:29:16
推
04/19 09:34, 3年前 , 1F
史蒂夫是渾然天成萬中選一的人,所以沒有第二個史蒂夫
04/19 09:34, 1F
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04/19 09:34, 3年前 , 2F
他一路走來其實就是做他自己,但這面盾牌所代表的意義和
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04/19 09:35, 3年前 , 3F
責任越來越重我想是連老美隊都想不到的事
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04/19 09:36, 3年前 , 4F
我覺得他最初把盾交接給獵鷹時,應該也沒想到會變這麼複雜
04/19 09:36, 4F
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04/19 09:36, 3年前 , 5F
對啊! 加上黑人身分 才會讓獵鷹不敢承接這副重擔 QQ
04/19 09:36, 5F
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04/19 09:37, 3年前 , 6F
這齣劇這部分不錯,有把接盾的難處和世人的期待~給自己的
04/19 09:37, 6F
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04/19 09:37, 3年前 , 7F
壓力都有表現出來
04/19 09:37, 7F
記得汪達與幻視剛結束的時候 很多人擔心獵鷹與冬兵會不夠精彩 現在看來這個擔心是多餘的了!
推
04/19 09:52, 3年前 , 8F
就像Sam在心理治療時，對Bucky解釋為何自己會放棄接
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04/19 09:52, 3年前 , 9F
盾：「這或許是你跟Steve無法理解的」他指的不只是自
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04/19 09:52, 3年前 , 10F
己並非超級士兵，還有黑人身分這一點
04/19 09:52, 10F
推
04/19 09:55, 3年前 , 11F
不過我覺得Steve會選擇Sam的原因可能比我們想像中還
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04/19 09:55, 3年前 , 12F
單純，他在復4的台詞：「你是個好人，Sam」
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推
04/19 09:57, 3年前 , 13F
如同Erskine當年會選中Steve，不是因為他是個優秀士兵
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04/19 09:57, 3年前 , 14F
，而是因為他是個善良的人
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對! 其實美1還有很多鋪陳 只是我想大家都很熟悉了 所以只簡單介紹一小段
推
04/19 09:57, 3年前 , 15F
GRC的問題也對應到最近全世界搶疫苗的事件，歐盟分
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04/19 09:57, 3年前 , 16F
配疫苗不均，窮國分不到疫苗
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唉 所以在相對安全的台灣真的要珍惜 QQ
推
04/19 10:01, 3年前 , 17F
這篇講的很好...就不再節外生枝了
04/19 10:01, 17F
謝謝!
推
04/19 10:36, 3年前 , 18F
你寫的比演的還詳細
04/19 10:36, 18F
我大部分都有附上集數供查證 不是只有憑空腦補喔!
推
04/19 10:48, 3年前 , 19F
推推，把我覺得漫威影集好看的原因寫出來了。這兩部都
04/19 10:48, 19F
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04/19 10:48, 3年前 , 20F
用爭議人物與事件讓我們看到，可以站在不同的立場但同
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04/19 10:48, 3年前 , 21F
理其他人這點有多重要與可貴
04/19 10:48, 21F
我也很喜歡這種敘事手法 反派很活很立體!
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04/19 10:58, 3年前 , 22F
影集篇幅不夠，不然JW後續要演細也有東西可以講，被拔官
04/19 10:58, 22F
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04/19 10:58, 3年前 , 23F
拔徽，對美國軍人來說還不大嚴重。被拔福利那是極重大的
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04/19 10:58, 3年前 , 24F
慘，退伍金沒了可以賺，保險沒了別想跟巴奇一樣有心理醫
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04/19 10:58, 3年前 , 25F
生了，也不能去退伍協會找Sam諮商一下（或找法蘭克取暖
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04/19 10:58, 3年前 , 26F
？），亦即國家的懲罰到頭來儼然養出更大的問題
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04/19 11:01, 3年前 , 27F
從這個角度想，前面看到支持EP4「JW打爆恐怖分子好棒棒
04/19 11:01, 27F
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04/19 11:01, 3年前 , 28F
」想來為了國家社會的安全福利應該會支持把JW唯一死刑。
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04/19 11:01, 3年前 , 29F
吧。
04/19 11:01, 29F
其實我也是覺得支持JW不是不行 只是把"當眾殺害無力反抗者"這種行為合理化太瞎 所以想說換我來幫JW講講話
推
04/19 11:09, 3年前 , 30F
我個人解讀拉我覺得steve大概知道sam之後遇到的難處但
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04/19 11:09, 3年前 , 31F
他相信他可以做到 而且bucky也會幫助他..
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04/19 11:09, 3年前 , 32F
加上他真的累了 真的為世界付出太多了
04/19 11:09, 32F
還有 112 則推文
還有 38 段內文
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04/20 11:10, 3年前 , 145F
懷他人
04/20 11:10, 145F
跟強弱不一定有關沒錯 可能是Erskine博士被紅骷髏嚇到才會這樣決定
推
04/20 12:33, 3年前 , 146F
卡特去救以賽亞的設定不錯耶~~
04/20 12:33, 146F
不錯的補充設定 哈
推
04/20 21:59, 3年前 , 147F
這部片腐女看的完全是不一樣的故事>\\\<
04/20 21:59, 147F
這部影集帥哥很多啊XD
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04/20 23:48, 3年前 , 148F
推55樓 送給人家的禮物怎麼還能再搶回來呢
04/20 23:48, 148F
推
04/21 00:19, 3年前 , 149F
推！分析得很好
04/21 00:19, 149F
謝謝不嫌棄!
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04/21 01:12, 3年前 , 150F
搭版請教為什麼齊默會在巴奇的本本上？
04/21 01:12, 150F
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04/21 08:17, 3年前 , 151F
Zemo應該是在報復清單裡
04/21 08:17, 151F
我覺得那個清單比較像是"未了願望"之類的 日本老先生是贖罪部分 Zemo是報復部分(那個九頭蛇女議員也是) 交給瓦甘達表示巴奇已經放下了對Zemo(內戰元凶)的仇恨 最後一集應該可以看到巴奇去向(比他年輕的)老先生坦承自己過去做過的事情
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04/21 16:21, 3年前 , 152F
那個清單應該是"自我贖罪清單" 把需要補償的人物寫上
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04/21 16:22, 3年前 , 153F
所以Zemo才會說他把自己的名字劃掉了 表示不需要補償他了
04/21 16:22, 153F
推
04/21 19:16, 3年前 , 154F
不是報復清單嗎 XD
04/21 19:16, 154F
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04/21 19:32, 3年前 , 155F
我的理解是贖罪，當初靠巴奇髒活上位的九頭蛇議員還在利
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04/21 19:32, 3年前 , 156F
用職權做壞事，於是巴奇解決她不讓她禍害萬年。所以我看
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04/21 19:32, 3年前 , 157F
到齊默的時候有點納悶，他沒傷害齊默，齊默做的事也跟巴奇
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04/21 19:32, 3年前 , 158F
無關，就算是陷害巴奇炸了聯合國這筆也要巴奇去還嗎？
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04/21 19:35, 3年前 , 159F
而且齊默本來就被關起來了，我才疑惑要 amend 什麼。
04/21 19:35, 159F
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04/21 21:21, 3年前 , 160F
清單有兩頁，Zemo和一些漫畫裡的反派列在左邊那頁，而日本爺
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04/21 21:21, 3年前 , 161F
爺是列在右邊，才是贖罪、補償
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https://imgur.com/WoOgBDw.jpg
(我在網路找到的 上圖是左頁的"報復清單" 最下方已經畫掉的就是ep.1的九頭蛇女議員 下圖則是美2隊長的筆記) https://imgur.com/ohJKZ5M.jpg
(這張是右頁的"贖罪清單" 第一個就是Nakasima ep.1的日本老先生)
推
04/22 08:49, 3年前 , 162F
齊莫偷偷拿了巴奇的本本，然後偷偷的把自己名字劃掉，再
04/22 08:49, 162F
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04/22 08:49, 3年前 , 163F
偷偷放回去，我光想像這個畫面就覺得很好笑，巴奇都沒有
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04/22 08:49, 3年前 , 164F
發現？
04/22 08:49, 164F
不知道是什麼時候偷刪的? 不過ep.3 Zemo第一次從巴奇手中"A"來的時候 巴奇是沒有發現啊 XD (以下純腦補 看看就好) ep.5巴奇跟Zemo在紀念碑前面對話那一段很帥! Zemo說擅自把自己名字劃掉 後面又說願意接受你們對我做的任何事情 感覺應該是:我已經幫你劃掉名字結案了 要殺要剮隨便你 Zemo把巴奇害得這麼慘 背上一堆罪名 被全世界追殺 也差一點就真的被黑豹殺掉 要說巴奇沒有恨意 那也太假! 不過巴奇拿槍對著Zemo 手一直在抖 Zemo笑著點點頭鼓勵他動手 結果沒子彈 (是說巴奇要殺他也不用拿槍啦.....) 表示巴奇對Zemo真的放下了吧! 希望最後一集面對Nakasima老先生的時候 巴奇可以真正完全得到解脫! 後面朵拉親衛隊出現 帶Zemo去羅斯國務卿管理的Raft監獄 不知道是不是幫傳聞中的"雷霆特攻隊"埋下伏筆 如果新美隊JW也被送進去的話 兩個人碰面不知道會迸出怎麼樣的火花.....
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04/22 18:59, 3年前 , 165F
Zemo夾著巴奇小本本的那本討論親密關係的德文書「不屬於愛情
04/22 18:59, 165F
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04/22 18:59, 3年前 , 166F
嗎」有人猜也可能是巴奇在看的，順手把本子夾進去XD
04/22 18:59, 166F
那本那麼大 巴奇不可能沒發現 應該只是用來掩護小本本啦XD
推
04/23 01:02, 3年前 , 167F
美隊1裡頭博士和美隊（打血清前）的對話~就真的完整
04/23 01:02, 167F
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04/23 01:02, 3年前 , 168F
刻畫了Steve Rogers的人格
04/23 01:02, 168F
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04/23 01:03, 3年前 , 169F
博士：你想去殺光納粹嗎？ Steve：我不想殺死任何人
04/23 01:03, 169F
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04/23 01:04, 3年前 , 170F
Steve：我不喜歡恃強淩弱，無論是誰。
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04/23 01:04, 3年前 , 171F
那段博士的面試很棒~
04/23 01:04, 171F
對! Erskine博士是精挑細選才找到Steve的! ※ 編輯: MrHeat (36.237.36.47 臺灣), 04/23/2021 15:24:44
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04/24 13:30, 3年前 , 172F
catfa的好人與好士兵對白真的很棒QQ也顯示steve被給的結局
04/24 13:30, 172F
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04/24 13:30, 3年前 , 173F
很糟，變成七十年來坐視carter和hydra一起工作到死、放任zo
04/24 13:30, 173F
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04/24 13:30, 3年前 , 174F
la在神盾虐待他的摯友，新時間軸論更是直接抹掉人家老公小
04/24 13:30, 174F
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04/24 13:30, 3年前 , 175F
孩。害我看影集各種五味雜陳…
04/24 13:30, 175F
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