Re: [請益] GOT為什麼沒人當場質疑布蘭的候選資格？

看板EAseries作者 (KYALUCARD)時間5年前 (2019/05/21 00:35), 5年前編輯推噓31(31推 0噓 236→)
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※ 引述《momocom (momocom)》之銘言： : 王的候選資格，基本上至少要有下列兩個： : 1.七國的大公爵或繼承人 : 這是從歷史和劇情常理推測，如果只要沾上一點貴族血統就有資格，選王會議也不會才來 : 那個幾個 : 其中臨冬城應該只有珊莎一票，阿雅和布蘭都是出席無投票資格，不然北境一地 : 就三票了（阿雅不知道在Aye三小朋友） : 好了問題來了，臨冬城公爵夫人是珊莎，布蘭連投票權都沒有，憑什麼選王？ : 不過這個問題我們打寬一點好了，因為珊莎沒有子嗣，從實質影響力的角度， : 布蘭就是繼承人，雖然他說過不想繼承家業。 從歷史上最接近的情況來看是最接近神聖羅馬帝國在金璽詔書頒布後由三個教會諸侯 跟四個世俗諸侯組成七位選帝侯，在頒布後第一次選出的是波希米亞國王西吉斯蒙德 ，他同時身兼選帝侯沒錯，但在之後的哈布斯堡時期，從腓特烈三世->馬克西米連一世 ->查理五世，他們都僅僅是奧地利大公，而不具有選帝侯身分，要一直到斐迪南一世 時當時匈牙利兼波希米亞國王戰死，他被選為兩國國王，之後奧地利大公才開始長期 兼任波希米亞國王。 所以皇帝當選人一直都沒有說需要是選侯(有投票權)，只要你在選侯國內有影響力就行 ，所以選出布蘭也沒什麼問題，雖然正常來看在北境脫離後他在君臨以外會很難有影響力 就是。 : 2. 北境都要獨立了，臨冬城公爵（繼承人）憑什麼當王？ : 這個才是問題所在，你都要獨立了，結果臨冬城繼承人跑來選王？ : 你姊當北境女王，你當六國之王全境守護，全天下都給你們史塔克家拿去玩好啦 : 這就跟英國剛輪值歐盟執委會主席，結果英國下一秒脫歐，請問英國首相要如何在執委會 : 領導歐盟？ 波蘭立陶宛在齊格蒙特·奧古斯特死後開始選王制，第一個選出來的國王就是法國瓦盧 瓦王朝的亨里克五世，雖然他只待了六個月就回法國了XD 而之後波蘭也同樣有選出瑞典人跟德國人(薩克森的韋廷家族) 所以外國人也是可以在選王制下當王的。 剛想到補充一下，在各國議會興起後找不到國王時就找一個外國人來當國王也是很常見 ，著名的向是比利時、挪威等建國後找國外貴族來當國王，而非剛建國卻選擇找外國人 當國王的例子中最有名的應該就是瑞典國王卡爾十四世，他另一個頭銜是法國元帥，拿 皇手下的得意將領貝納多特，他甚至連瑞典語都不會講XD，更在反法同盟中跟他原本的 同僚作戰，還打敗烏迪諾跟內伊。 : 這牽涉到另一個更嚴肅的問題，就是國王沒有領地 : 歐洲中世紀的國王，既不像中國皇帝「普天之下，莫非王土」，也不像現代中央集權， : 由國稅局統收再來地方統籌分配款 : 國王有國王的領地，諸侯有諸侯的領地，平常大家各收各的，頂多打仗或蓋皇宮什麼的 : 請底下諸侯支援一下 : 以前英國有個約翰「失地王」（John the Lackland），獅心王的弟弟，就是因為太廢了 : ，把祖傳封地全部敗光，所以得到這個稱號。因為沒封地被看衰小，最後在貴族的壓力下 : 簽下「大憲章」，自我限縮王權，成為王室之恥。 : 失地王即位的時候好歹還有封地，布蘭是即位的時候北境秒獨立，請問他用什麼身份當 : 王？ : 就算他可以繼承君臨（龍家封地），但君臨都炸爛了 : 所以看開御前會議時，小惡魔還想從波隆那邊挖錢，就很想笑。如果君臨的重建、王室 : 的日常用度都是高庭出錢，布蘭很快就會出意外，國王很快就會叫波隆。 : 這才是權力遊戲的本質 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.111.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1558370113.A.7E7.html
推
05/21 00:36, 5年前 , 1F
北境都脫離了他平甚麼參選?
05/21 00:36, 1F
※ 編輯: KYALUCARD (114.38.111.172), 05/21/2019 00:42:34
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05/21 00:39, 5年前 , 2F
小惡魔的說法真的很牽強....
05/21 00:39, 2F
推
05/21 00:40, 5年前 , 3F
北境是珊莎一句話才正式獨立的阿，不然之前在法理上還算
05/21 00:40, 3F
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05/21 00:40, 5年前 , 4F
是丹妮王權的封臣
05/21 00:40, 4F
推
05/21 00:41, 5年前 , 5F
我覺得三傻跟阿雅也是莫名其妙 你們北境都喊獨立喊了幾季
05/21 00:41, 5F
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05/21 00:41, 5年前 , 6F
了 結果跑去加入人家的選舉幹嘛...
05/21 00:41, 6F
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05/21 00:41, 5年前 , 7F
有沒有既視感，這種曖昧的法理狀態XDDD
05/21 00:41, 7F
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05/21 00:42, 5年前 , 8F
英國脫離歐盟還能主導歐洲議會嗎? 編劇他媽智障嗎?
05/21 00:42, 8F
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05/21 00:42, 5年前 , 9F
當然是被大家排斥阿 不然你看歐洲現在對英國態度
05/21 00:42, 9F
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05/21 00:42, 5年前 , 10F
而且這個會議原本搞不好還不是選王會，是要判決提利昂的
05/21 00:42, 10F
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05/21 00:43, 5年前 , 11F
結果被提利昂搞成先選一個國王再說XDDDD
05/21 00:43, 11F
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05/21 00:43, 5年前 , 12F
那個場合下說話最有權威的應該就是珊莎了
05/21 00:43, 12F
推
05/21 00:44, 5年前 , 13F
本來的確不是啊 但你狼家的人如果自認是外人 你不會乖乖
05/21 00:44, 13F
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05/21 00:45, 5年前 , 14F
但是獨立之後再發話就干涉他國內政啦XD
05/21 00:45, 14F
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05/21 00:45, 5年前 , 15F
等人家六王國選出它們的新王再來談判嗎 硬要插一腳出意見
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05/21 00:46, 5年前 , 16F
專業推
05/21 00:46, 16F
推
05/21 00:46, 5年前 , 17F
所以瓊恩北境守護假的喔
05/21 00:46, 17F
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05/21 00:46, 5年前 , 18F
我的問題也是選完北境秒獨立，不會很怪嗎？
05/21 00:46, 18F
是很奇怪，尤其當時那種情況下不獨立北境是最爽的 但回一下上面的推文跟前篇的，外國人當上國王是比較特別，國內也會比較有聲音， 但其實並不算很少見，內文有補充除了波蘭外跟其他國內議會也會選出外國人當國王 ，是說聯省共和國那個軍事天才好像也是德國人?拿騷的摩里斯，後來頭銜也是 奧蘭治親王。
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05/21 00:47, 5年前 , 19F
樓上問得好，編劇覺得這很coool
05/21 00:47, 19F
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05/21 00:47, 5年前 , 20F
怎麼會怪，我支持你成為國王的條件就是北境獨立阿
05/21 00:47, 20F
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05/21 00:47, 5年前 , 21F
其他六國居然沒秒爭取獨立我也是很傻眼
05/21 00:47, 21F
※ 編輯: KYALUCARD (114.38.111.172), 05/21/2019 00:54:11
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05/21 00:48, 5年前 , 22F
其他國沒那個臉開口阿，又沒有參與戰爭
05/21 00:48, 22F
推
05/21 00:49, 5年前 , 23F
布蘭又不是有什麼神奇才能非要他當王不可
05/21 00:49, 23F
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05/21 00:49, 5年前 , 24F
才選你們北境的人當王，結果你們秒獨立，整碗捧去
05/21 00:49, 24F
推
05/21 00:49, 5年前 , 25F
北境也沒參加 只是背刺人家 和佛雷家一樣下流行為
05/21 00:49, 25F
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05/21 00:49, 5年前 , 26F
等一下，珊莎以北境獨立為條件，不然就不支持布蘭當王？
05/21 00:49, 26F
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05/21 00:50, 5年前 , 27F
主力不都龍媽的多斯拉克兵和灰蟲傭兵
05/21 00:50, 27F
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05/21 00:50, 5年前 , 28F
照理這政治折衝應該是布蘭當王，換取北境留在七國
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05/21 00:50, 5年前 , 29F
北境人民參加死人戰爭又南下打君臨參加的很勤阿
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05/21 00:51, 5年前 , 30F
是不是主力又不是重點，重點是派兵有功就有大義名分
05/21 00:51, 30F
推
05/21 00:52, 5年前 , 31F
派最多兵功勞最大 最有大義名分的 心窩上還插著一把刀XD
05/21 00:52, 31F
推
05/21 00:52, 5年前 , 32F
功勞最大的都被殺了 有甚麼資格講 你殺人家 人家也可以殺你
05/21 00:52, 32F
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05/21 00:53, 5年前 , 33F
布蘭不就北境的人嗎這什麼鬼條件啊XD
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05/21 00:53, 5年前 , 34F
龍女對王位有名正言順地宣稱權 你憑甚麼殺他? 說真的古代人
05/21 00:53, 34F
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05/21 00:53, 5年前 , 35F
民算個屁阿....
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05/21 00:53, 5年前 , 36F
我是覺得狼家你喊King/Queen in the north喊了幾季了
05/21 00:53, 36F
還有 191 則推文
還有 2 段內文
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05/21 01:34, 5年前 , 228F
他結局都跑去彌帶撒的故鄉了你說他只會打仗？
05/21 01:34, 228F
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05/21 01:34, 5年前 , 229F
你要不要重溫一下他跟彌帶撒最後一段話？
05/21 01:34, 229F
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05/21 01:34, 5年前 , 230F
你要安上他有這個想法才能討論的話那也是一樣XD
05/21 01:34, 230F
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05/21 01:34, 5年前 , 231F
*彌黛桑
05/21 01:34, 231F
推
05/21 01:37, 5年前 , 232F
藍波覺得戰鬥已經沒有意義 他決定回到故鄉放棄打打殺殺
05/21 01:37, 232F
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05/21 01:37, 5年前 , 233F
你媽這是公元兩千年以後的故事好不好
05/21 01:37, 233F
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05/21 01:38, 5年前 , 234F
他唯一的戰鬥意義都消失了還戰鬥幹嘛
05/21 01:38, 234F
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05/21 01:38, 5年前 , 235F
如果他還想戰鬥，幹嘛去彌黛桑的故鄉？難不成
05/21 01:38, 235F
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05/21 01:38, 5年前 , 236F
最好是古代人有這個概念啦
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05/21 01:38, 5年前 , 237F
他不是去履行遺志而是去燒殺？
05/21 01:38, 237F
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05/21 01:39, 5年前 , 238F
什麼概念阿，就對龍母的忠誠心是唯一戰鬥的理由阿
05/21 01:39, 238F
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05/21 01:40, 5年前 , 239F
奇怪，這個解釋真的有這麼奇怪嗎
05/21 01:40, 239F
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05/21 01:40, 5年前 , 240F
龍母當初給他們自由意志他們全都選擇追隨龍母阿
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05/21 01:41, 5年前 , 241F
忠誠心，一般認知的忠誠心並不是對象死了就"啊我退伍了"
05/21 01:41, 241F
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05/21 01:55, 5年前 , 242F
所以他把兩個叛徒抓起來要求發落阿...
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05/21 01:55, 5年前 , 243F
而且霸佔著君臨好幾週
05/21 01:55, 243F
推
05/21 02:22, 5年前 , 244F
想多了，就是編劇覺得很coool而已，沒參考這麼多喇
05/21 02:22, 244F
推
05/21 08:10, 5年前 , 245F
演七大國各自獨立 布蘭當君臨的王聽起來合理很多不是
05/21 08:10, 245F
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05/21 08:10, 5年前 , 246F
嗎？
05/21 08:10, 246F
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05/21 09:09, 5年前 , 247F
單純覺得珊莎參加只是想看情況，不然推舉出來雅拉或灰
05/21 09:09, 247F
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05/21 09:09, 5年前 , 248F
蟲子，可能會找她報仇或統一北境，她不能不先有個底，
05/21 09:09, 248F
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05/21 09:09, 5年前 , 249F
最後誰有發言權(被推舉)，她講出的話會不同，若是家人
05/21 09:09, 249F
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05/21 09:09, 5年前 , 250F
當王那獨立隨便講講就會通過了。
05/21 09:09, 250F
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05/21 09:43, 5年前 , 251F
珊莎參加會議不是只看看狀況，該會議一開始就是要處理瓊
05/21 09:43, 251F
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05/21 09:43, 5年前 , 252F
恩和提利昂的問題。後來才被提利昂嘴成選王會，所有貴族
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05/21 09:43, 5年前 , 253F
當時都還是君臨王權的封臣，所以直接就選了。有問題的就
05/21 09:43, 253F
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05/21 09:43, 5年前 , 254F
是提利昂的嘴真的很厲害，以及選王會上有投票權的人，是
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05/21 09:43, 5年前 , 255F
不是要限定一下資格？
05/21 09:43, 255F
推
05/21 09:58, 5年前 , 256F
都快下班 就別問了XD
05/21 09:58, 256F
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05/21 10:17, 5年前 , 257F
珊莎不可能選擇被邊緣的，王都沒沒生出來何來封臣資格，
05/21 10:17, 257F
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05/21 10:17, 5年前 , 258F
資格這種都是都是要靠強大共識才有的，你覺得珊莎要參一
05/21 10:17, 258F
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05/21 10:17, 5年前 , 259F
咖其他人會敢反？灰蟲子敢啊，但他自己不要的，就連本
05/21 10:17, 259F
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05/21 10:17, 5年前 , 260F
來該死的嘴砲王叛國賊不但有資格還破格了，珊莎只是參加
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05/21 10:17, 5年前 , 261F
沒爭七國之王很保守了。
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05/21 10:21, 5年前 , 262F
空位期在歐洲很常見好不好，封臣還是那個空懸的王位的封
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05/21 10:21, 5年前 , 263F
臣
05/21 10:21, 263F
推
05/21 12:33, 5年前 , 264F
歷史知識推
05/21 12:33, 264F
推
05/21 12:42, 5年前 , 265F
大概就是不能接受這個結局 所以怎麼解釋都很G動這樣
05/21 12:42, 265F
推
05/22 15:28, 5年前 , 266F
05/22 15:28, 266F
→
05/22 15:28, 5年前 , 267F
唯一答案
05/22 15:28, 267F
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