Re: [心得] Game of Thrones S03E09

看板EAseries作者orzisme (EM)時間11年前 (2013/06/07 16:12)推噓33(33推 0噓 34→)

留言67則, 32人參與討論串13/14 (看更多)

※ 引述《firo1776 (銀色昂列)》之銘言： : 落落長，廢話多，腦補或許有，請自行斟酌閱讀　<(_ _)> : 雖然這集我從第二季羅柏跟小護士相遇之後就開始期待 : 第三季各集標題出來後，也看著309的標題「卡斯塔彌爾之雨」興奮了好久 : 不過真正促使我想要寫篇309心得的原因 : 主要還是前面o大對這集的強烈失望（笑）第九集也讓firo大出手啦~之後也繼續寫吧!!!(趁機推坑XD) 其實我也沒到強烈失望大概就是"我以為是林志玲，結果出來的是安心亞" 雖然安心亞也是正妹，但還是不一樣阿~<-爛比喻orz : 就我個人看來，309紅色婚禮部分固然有很多細節上的槽點 : 不過整體而言還算是改編得不錯 : 雖然可能離「瑕不掩瑜」的評語還有一點點差距 : （畢竟所謂的「瑕」是真的很瑕orz） : 但我覺得其實呈現得並不差，看的時候真的很有感覺 : 所以我想透過以下這篇拙劣的心得文 : 一方面和o大討論我對劇中一些改編安排的看法 : 一方面也將我看待309的角度，分享給版上各位和我同樣喜愛GOT的大人們 : 309的標題「卡斯塔彌爾之雨」，其實在前面花了很多篇幅鋪陳 : 這首曲子第一次出現，是在第一季提利昂被鷹巢城釋放 : 和波隆兩人走在鷹月山脈的林子裡時，他所吹口哨的旋律 : 而這支口哨，在第二季提利昂發現瓦里斯來拜訪雪伊時又出現了一次 : 正式登場則是在209的黑水河之役，波隆和蘭尼斯特的士兵齊聲合唱 : 並由小兵問波隆「你怎麼會唱蘭尼斯特的歌？」這句臺詞 : 以及戰役獲勝，泰溫帥氣入城搶走所有人鋒頭後播放的片尾曲 : 為觀眾奠定這首歌乃「蘭尼斯特家主題曲」的印象 : 然後在第三季，先是由302無盟兄弟會的成員，喚回觀眾對這首歌的印象 : （不過我一直覺得這個安排很不合理，畢竟無盟兄弟會很反蘭尼斯特軍） : （怎麼可能會有心情唱讚頌泰溫威勢和勝利的歌曲！？） : 接著307詹姆爵士熊坑救美，漂亮地對砍掉他手的仇富人士還以顏色 : 片尾曲就用了這首曲子，彷彿在歌頌詹姆的改頭換面，和這次小小的勝利 : 畢竟當年促使此曲誕生的雷耶斯、塔貝克叛亂鎮壓事件 : 正是蘭尼斯特家族改頭換面，從被家臣瞧不起的弱者成為真正怒吼雄獅的轉捩點 : 而308瑟曦更直接跟瑪格麗講起了此曲誕生的淵源和代表的涵義 : （雖然我覺得瑟曦這樣和提利爾家正面槓上真是腦殘斃了囧>）跳回去黑一下308的瑟曦，真一整個把她編更蠢囧之前讓她動不動偷酸也還在可接受範圍內，瑟曦嘛~ 但現在兩家都還沒結婚就和瑪格麗破臉... 阿姨人家也只是跟妳客氣一下好嗎( ′-`)y-～帶"卡斯塔彌爾之雨"背景故事，方法很多，卻加這段..... : 讓觀眾知道，這首歌並不只是單純讚頌泰溫公爵和蘭尼斯特家 : 更蘊含了與蘭尼斯特家為敵者，可能遭遇的悲慘下場 : 這層層的鋪陳，不斷加深的印象 : 可以說就是為了309，在孿河城大廳響起卡斯塔彌爾旋律的那一刻 : 於是當凱特琳在聽到這旋律後瞪大眼睛的同時 : 螢幕前的觀眾也被這首曲子帶起了不安（或期待XD）的情緒 : 令我遺憾的是，曲子後來被迫不及待準備開鍘的瓦德侯爵打斷 : 畢竟演奏樂曲的，正是待會要血洗大廳的弓弩手，總得放下樂器才能操傢伙 : 唉，倘若能在卡斯塔彌爾的樂聲中展開屠殺，想必應該會更有FU吧 : 回歸婚禮本身，o大和小說簡體版譯者屈暢先生 : 似乎都認為將小說婚禮中種種怪異現象累積形成的詭異氣氛 : 換成影集中的歡樂氣氛，並不是妥當的安排 : 小說當中「樂隊水準超爛，因為是弓弩手假扮」的部分 : 也被影集改成泰麗莎稱讚樂隊表演得很好 : 佛雷的兒子－－跛子羅索則回以：「當然，要請到他們可不便宜。」 : 平心而論，我覺得這個部分的改編，並沒有什麼不好 : 正如同o大心得那篇已有一些版友提到的 : 要將小說版婚禮中的種種怪異現象拍出來，還要用這些現象形塑詭異的氣氛 : 就影集將劇情的影像化、去pov化的處理來說，是很難做到的 : 　首先，影集中並沒有出現任何親史塔克家的佛雷家族成員 : 　　　　自然沒辦法提及這批人並沒有出席紅色婚禮 : 　　　　在婚禮舞會上被粗暴拒絕的北境女將黛西．莫爾蒙也被刪角 : 　　　　其實有很多不對勁的地方是無從呈現的 : 　　　　當然，有心的話，灰風的異樣、蘿絲琳落淚還是能拍出來 : 　　　　不過這又涉及到另一個更重要的問題 : 　　　　那就是詭異氣氛拍出來的效果到底好不好 : 　至少我個人很難對此抱持樂觀 : 　試想，婚宴場中迴盪著遜咖樂手吵雜難聽的樂聲，帶給觀眾的感覺 : 　究竟是詭異、不安居多，還是愚蠢、可笑居多？ : 　影集中沒有辦法用角色pov來告訴觀眾她覺得這很詭異 : 　要將觀眾最直接的觀影反應導向前者，我認為是很困難的 : 　與其這樣冒著造成反效果的風險吃力不討好　 : 　倒不如一開始就將婚禮的氣氛帶往明朗歡樂的方向 : 　以製造和最後面高潮的反差和衝擊將所有可疑處都抹去，然後最後大反轉，這樣確實也很有震驚效果這是另一種詮釋方法只是就把原著的精華處略過了..... 我真的是很希望起碼保留音樂這個催化要素因為即使難聽嘈雜大家也會歸結為反正佛雷就是沒文化暴發戶就像凱特琳書中看到婚宴菜色居然是牛筋和牛腦花一樣........ 看書時是越來越毛覺得一定有古怪，大概都要被一網打盡吧結果不只一網打盡.....還各自死得奇慘..../_\ : 這一點我覺得309處理得相當不錯 : 甚至帶有某種揣測和玩弄觀眾心理（當然是沒看過小說的觀眾XD）的意味在裡頭 : 　由小說作者馬丁編劇的307，再度將第二季凱特琳對羅柏悔婚的擔憂提出 : 　「瓦德侯爵將會把我們的延遲視為蓄意輕慢。」 : 　「他得到了一場婚禮，但他圖謀的是國王。」 : 　這兩句臺詞甚至被剪入309的前情提要中，這就夠讓沒看過小說的觀眾不安了 : 　這一點其實當年許多閱讀原著第三部的讀者，也曾經經歷過 : 　瓦德侯爵受不了侮辱、睚眥必報的個性，同樣曾讓小說中的凱特琳憂心忡忡 : 　直到瓦德侯爵提供了鹽和麵包，重申羅柏等人的賓客權利後才放心 : 　影集比較沒有交代到賓客權利原則在維斯特洛有多受重視 : 　也沒有提及無視賓客權利者將遭遇天罰的原著設定 : 　雖然有以瓦德侯爵的宣誓，表示經此儀式後客人是受主人所保護，不得加害 : 　（知道後續劇情後再回來看瓦德侯爵這段表演，也會覺得耐人尋味） : 　（因為他根本是用棒讀的方式在宣示） : 　（一副就是「好啦我發誓blablabla……可以讓我嗆小護士了嗎」的態度） : 　（我想這完全可以解讀成，瓦德侯爵根本就將這段宣示當屁） : 　（他老早就決定要在婚禮上幹掉羅柏等人） : 　不過對不熟悉原著賓客權利原則意義與重要性的純劇迷而言 : 　那種讓小說中凱特琳「安心」的力道，似乎還是不夠的這點我一直不太明白影集的作法明明拍了"麵包與鹽"的特寫，還讓眾人都傳著吃。可是卻不介紹這是什麼 http://i.imgbox.com/acqIfbQq.jpg

劇集觀眾不會覺得莫名嗎? 吃這是炸雞還是豬油渣?? 書也是到達之前讓凱特琳表現她的憂慮，要求羅柏一到就要立刻吃東西從而帶出這段習俗與道德紅線也可以跟他們之後在婚宴上的全然放鬆做鋪墊我看論壇有不少劇集觀眾覺得他們非常大意，但實則其來有自但因少掉這段介紹就差很多了片頭與其讓母子倆幻想凱岩攻略，不如把時間拿來鋪這段 : 　所以影集306中也安排了瓦德侯爵的兩個兒子－－跛子羅索和黑瓦德 : 　先在與羅柏等人的談判中各種諷刺反嗆，表現出佛雷家的不滿 : 　309瓦德侯爵更直接把泰麗莎叫上前狠狠羞辱 : 　後來還在婚禮上給艾德慕送上讓所有人傻眼的正妹新娘 : 　並回給驚愕望向他的羅柏一個機車的笑容 : 　（正如我之前曾在某位大人心得文中推文說過的） : 　（我覺得瓦德侯爵先將醜女兒排排站、稱讚泰麗莎人美身材好） : 　（根本是在鋪梗婊羅柏夫婦，在婚禮上狠狠給羅柏一巴掌） : 　（告訴他：好嘛你想娶正妹嘛，好啦也確實讓你娶到了啦） : 　（只可惜我女兒比你家小護士正一百倍啊哈哈哈～ ╮(╯▽╰)╭）超喜歡老佛雷的表情，超GY~~(給你看看真正的正妹^.<) http://i.imgbox.com/adx48r16.gif

哈利波特這樣欺負飛七7年居然還沒事真是萬幸(大誤) : 　相信不少觀眾在看到這一連串表演和婚禮上的歡快氣氛後 : 　都會以為這就是所謂心胸狹窄瓦德侯爵的報復 : 　我想影集中的凱特琳等人八成也是這麼覺得的 : 　佛雷家族對史塔克悔婚肯定恨得牙癢癢，沒有人會相信他們不想還以顏色 : 　上面所述佛雷家的表現，若視為孿河城為了滿足史塔克家「被報復」的預期 : 　好讓他們（以及觀眾）想不到己方其實準備了更精彩的節目，完全可以說得通 : 　比起小說中那種很難影像化、具體化呈現的詭異氣氛 : 　影集將鋪陳大屠殺反差與衝擊的歡樂婚禮，營造得很好 : 　在瓦德侯爵已經小小報復少狼主夫婦的情況下 : 　看著艾德慕娶到正妹老婆的傻笑 : 　看著大廳上起鬨鬧洞房的熱鬧 : 　看著凱特琳溫柔的笑臉、和叔叔一起調侃弟弟的笑語（這也證明她確實放心了） : 　應該有不少不知道後續發展的人會覺得，這真是個皆大歡喜的結果吧 : 　而小說中詭異、不安的氣氛，在佛雷關上大門，廳內響起卡斯塔彌爾樂聲的時候 : 　才開始如毒液一般，慢慢滲進凱特琳以及觀眾的心中 : 　那一段單拍凱特琳表情的鏡頭，實在很有感覺，演員的表演真的非常出色季前預告就單放了這一幕，環顧四週光這一幕就傳達出緊張不安的悲劇前兆 Michelle Fairley演技真是好棒希望今年起碼有個艾美女配入圍阿! : 就我個人看來這部分改編值得吐槽的地方只有一個 : 那就是這批弓弩手的音樂水準真高啊，好不科學 : 不過如果將這個情況想成是瓦德侯爵預謀已久、籌備多時而有的結果 : 好像就不那麼令人難以接受了？ : 事實上，羅索．佛雷描述樂隊的「當然，要請到他們可不便宜」話說，這某個角度上算隱藏笑點了 "要請到他們可不便宜" 然後畫外音是酷玩鼓手敲得咚咚響XD 確實很貴阿XD 特別照了Will Champion好幾個鏡頭阿 http://i.imgbox.com/acfs7dvL.jpg

PS.然後我終於知道找到雪警主唱Gary Lightbody出現在哪裡了原來是303的剝皮人合唱團 http://i.imgbox.com/ablAwpGH.jpg

左一難怪"狗熊與美少女"唱那麼好聽，原來是他領唱 http://www.youtube.com/watch?v=-uy5LCiNBt4

: 在知道結局後倒回來看，似也頗具深意，因為他們根本不是普通樂隊 : 換言之，雖然不像小說中積累了一堆不協調，形塑充滿不安壓迫感的詭異氣氛 : 當觀眾從平和歡樂假象被狠狠撕開的震驚中回過神來 : 也能發現在前面的這些假象當中，其實仍然處處有玄機 : 至於o大在他的心得中提到的一些缺點： : 　1. 羅柏和泰麗莎的演技不到位 : 　2. 「黑魚」布林登．徒利因小解而逃過血婚屠殺的安排 : 　3. 桑鐸．克里岡和艾莉亞在孿河城堡外的屠殺現場竟能自由來去，如入無人之境 : 　4. 盧斯．波頓撤離屠殺現場及最後補羅柏刀的呈現方式 : 這些部分我都非常同意 : 泰麗莎被捅肚子時的那種誇張到充滿喜感表情 : 跟詹姆（對不起詹姆，其實我很愛你orz）斷手時的表情有得一拚 : 雖然前面鋪了一個小艾德（取這名字，孩子當然死定了）的梗取艾德根本是插旗阿(來~這是我未婚妻的照片，我這次xx完，就要回去了) : 但多虧她的表情，我完全感受不到身為觀眾眼見未出生孩子被殘殺的震驚和悲憤 : 羅柏雖然很明顯是要演出妻兒慘死的絕望與空洞 : 以及經歷變故後，在母親面前又回到孩子般迷茫無措的情緒 : 然而他的表情既非絕望空洞，也非迷茫無措，而是呆滯 : 雖然要求一個模特兒出身的年輕演員要做出這麼細緻的神情表演，確實是強人所難 : 不過他青澀的演技一旦和在場兩位資深演員對上，就形成強烈的對比，很難不讓人在意羅柏夫妻....唉..... 難怪劇集還是趕緊把主戲轉回母親線上順便吐槽下另一個史塔克男人....瓊恩演員KH也讓我失去耐心了瓊恩本來應是內心層次超豐富的一個角色結果他老一個表情...... 搞得現在長城線變成只用情節推進的冒險故事(附殭屍懸念)...... 詹姆叔都忍不住吐槽了呀 http://i.imgbox.com/adnzKuwy.jpg

經典改圖! 史塔克家男不如女阿........ 山姆演得好很多可是山姆的成長不曉得是否要襯托瓊恩高大，整個被改弱和Gilly的線也演得略拖沓.... : 至於他們在孿河城旁若無人秀恩愛，就角色行動來講完全該吐槽 : 不過就劇本設計來講，完全合理，完全能突顯接下來的慘死根本是自找的 : 一邊講「不要刺激他們」，一邊放閃光 : 機車成這樣，我是佛雷家人我也想幹掉你們啊！！挺個肚子上佛雷家他們也真敢..... 婚宴上打情罵俏還沒停過.......聽說你們坐在老佛雷正對面...... : 而捅肚子的橋段雖然殘酷，但我認為這確實像是佛雷家會做的事情 : 既能洩憤，又能顧到和蘭尼斯特家聯合後的政治考量 : 所以我對這段劇情設計的評價不錯（絕對不是因為我討厭小護士 ╮(╯▽╰)╭） : 布林登爵士的「尿遁」，除了o大提出的點之外 : 我還有一點想提出，那就是經這一改動，連佛雷的行動也變得不合理 : 布林登．徒利是維斯特洛頗負盛名的騎士，甚至曾是詹姆幼時的偶像之一 : 雖然只看影集的觀眾可能不知道這位大爺究竟威到何種程度 : 不過光看303奔流城霍斯特．徒利公爵葬禮上，他竟能一箭射中遠方的小船 : 就能知道他絕對不是個簡單的角色 : 明明連這號人物都請到婚禮上了，佛雷家竟然能允許他成為漏網之魚！？ : 不論是沒注意到布林登去小解，還是沒等他回來就關門宰狼 : 從上述任何一種角度解釋，佛雷家都是愚蠢到不行 : 連預計要殺的人都沒好好看住，居然還讓他們跑掉一個 : 連等到全員到齊的耐心都沒有，就急著開鍘洩憤 : 這麼蠢的事，我看就連英明神武的小喬大帝都做不出來orz TV黑魚的故事告訴我們....人....絕對不要憋尿.... 話說這段眾人後來苦中作樂的點評都超好笑XD 什麼老年人前列腺肥大不見得只有壞處之類XDDDD 認真來說，居然人沒齊就殺，還真是漏掉好大一尾魚..... : 盧斯．波頓被凱特琳甩巴掌，快跑著離開的橋段 : 不僅就畫面上來看顯得很突兀，也給我一種波頓好像變蠢了的感覺 : （不過前面凱特琳揭開波頓袖角的段落呈現得不錯） : 最後波頓戳羅柏一刀的部分，也處理的得太過草率 : 這明明是非常適合醞釀、揮發氣氛的段落，甚至對後續劇情有著重要影響 : （希望這不算是過分的劇透，還請純劇迷包涵） : （或許可以將此視為觀賞後續劇情時一個值得注意的點） : （至於影集中波頓只說「蘭尼斯特」而非「詹姆．蘭尼斯特」） : （可能是因為307詹姆要求傳話時就只說了「蘭尼斯特」） : （倘若307明明說「蘭尼斯特」，309卻變成「詹姆．蘭尼斯特」） : （那我大概只能懷疑波頓栽贓嫁禍，故意給詹姆拉仇恨的可能性了……） : 影集裡卻一下子就帶過，實在讓我既錯愕又失望波頓在這集沒有把形象塑造起來非常可惜因為只要掌握關鍵幾場就會很鮮明但309卻只在講娶佛雷新娘那段稍微體現了盧斯波頓的個性冷淡，情感欠奉，實用主義。 (PS.湯上好多推薦"歌喉讚"的FatAmy-Rebel Wilson來演胖瓦妲感覺還真的挺搭~ http://i.imgbox.com/abpFZa4V.jpg

DA作者Pojypojy畫的波頓伉儷玉照(?) http://pojypojy.deviantart.com/art/ADWD-SPOILER-R-W-253912211 ) 在被巴掌搧飛+急急忙忙弒君兩段都處理得很草率被凱特琳一巴掌呼飛之後突然飄出來補刀，然後又立刻飄走.....為毛阿!? 你是忍者嗎?! 波頓這種冷血動物即使被呼巴掌，也絕對很淡定不會這樣灰溜溜地跑了...... 出場補刀更該從容冷酷先報上來自獅子的問候再捅人，捅進去還要擰一擰(不能省阿) 再霸氣退場這其實只要多1.2分鐘就可以做到的事了... 這才是那個"任何一根粉色腳趾頭裡包含的殘忍，比佛雷一家合起來還多"的剝皮哥阿也是未來數季的重點人物阿..... 有那麼多時間演小剝皮的百般變態，卻不分點給他更厲害的老北嗎....- - 老剝皮:口胡~再毀謗就把你變成我河蟹家園中的一員 : 好在凱特琳演員精彩的表演，很快就將我的情緒和注意力吸引過去 : 說真的，我覺得這集裡面，徒利姊弟的表演真的很棒，我很喜歡 : 凱特琳最後和瓦德侯爵對峙時兩人的演技大爆發自不待言 : 就連之前婚禮上，蘿絲琳掀開頭紗前後 : 艾德慕的表情從坐立難安，到不安地看向揭開中的頭紗 : 　　　　　　到眼睛一亮，再到正妹get的爽樣和豬哥樣 : 一整個超到位！ : （在之前瓦德侯爵展示眾女兒時，艾德慕的表情也很有趣XD） : 然後艾德慕在結婚時對凱特琳露出「姊，我出運了！」的笑容時 : 凱特琳回以溫柔又安慰的笑容也讓我覺得好棒 : 短短兩個鏡頭就充分表現出徒利姊弟深厚的感情 : 而在凱特琳的笑容背後，是否又涉及到對當初強迫弟弟與佛雷聯姻的愧疚 : 以及看到皆大歡喜結果的安慰感？其實也值得細細品味 Tobias Menzies演得不賴，可惜戲份不重艾德慕電視裡實在憨得很可愛我看到他那傻呼呼的樣子都忍不住笑了姊~我娶到正妹欸~~~(呼呼y(￣﹁￣)y) http://i.imgbox.com/abmMcIUt.gif

貓姨欣慰的樣子，果然是長姊如母阿 http://i.imgbox.com/adry7G1h.gif

他們媽媽米妮莎過世時，艾德慕才四歲，也真的算是讓大姊拉拔大的了.... : 最後跟各位喜愛GOT的版友們廣告一下 : 為了維護未閱讀或尚未讀完小說五部曲的版友權益 : 下個星期310播出時，我會在版上開一個小說雷討論專用文 : 所有對後續劇情的討論、發問、說明，希望能夠都集中在該篇文中 : 而避免在其他未標明有小說雷的版友心得文出現此類推文 : 還請大家多多支持～ <(_ _)> \(^▽^)/ 支持!!! 我很想討論一下第四季到底要怎麼跑，感覺某些線可能會變出很多新編填充... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.108.23 ※ 編輯: orzisme 來自: 118.168.108.23 (06/07 16:20)

推

chris3381

06/07 16:23, , 1^F

06/07 16:23, 1^F

→

chris3381

06/07 16:24, , 2^F

06/07 16:24, 2^F

是呀~沒講真的會不知道是什麼意思吧只會覺得為什麼一邊嚴肅開會，一邊還要傳小點心吃....orz ※ 編輯: orzisme 來自: 118.168.108.23 (06/07 16:28)

推

charoo

06/07 16:38, , 3^F