討論串[討論] 劉備得益州後主動送孫權荊南四郡來固盟?
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建安二十年（215年），劉備奪取了益州，孫權希望收回借出的南郡，劉備卻推脫道：「當我得到涼州時，便會把荊州交還給你。」. 依照現實人性，劉備坐擁荊益以後，孫權頗不自安。. 因為依照現實主義政治，位居長江上游兩州的劉備勢力，如果有圖江東之意，. 順流進攻對江東的威脅程度比曹操南下攻打江東還嚴重。. 因
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說劉備有荊益兩州有點不大正確. 因為荊州北部南陽(襄樊所在)是曹操的，江夏一直是孫權的. 荊州南部四郡赤壁戰後劉備打下，但長沙北部洞庭湖區應該一直都是孫控制. 最重要的南郡也就是江陵所在，江陵是周瑜打下的. 後來周瑜死後，魯肅出借給劉備，所謂借荊州只是借江陵的意思. 劉備取得益州後，孫權討長沙、零陵
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關羽北伐的時間點，先理一下。他不會是孤軍北伐的。. 218年4月，漢中之戰爆發。. 218年9月，曹操帶隊到長安。. 218年10月，耿紀許都叛亂，烏桓叛亂，侯音宛城叛亂。. 219年正月，劉備擊殺曹軍西線統帥夏侯淵、佔據漢中，同時曹仁平定宛城。. 219年3月，曹操帶隊駐陽平關，派徐晃助曹仁討關羽
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這是沒錯. 但是，原本的戰略是，主要目的是攻漢中，襄樊是佯攻. 你把佯攻弄成全軍出動搞得威震華夏是怎樣..... 啊你說演戲就要演真一點，不然敵人不會上當. 好吧這樣說也有道理，但是敵人上當派出大量援軍，達成解除漢中壓力目標了. 那也就該趕緊縮回老巢了，怎會把老巢空著，弄假成真搞成真心要打. 所以不
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雖然我在推文說了可行度並不高，. 但是其實你的意見也有其他人提過類似的。. 這裡就說一下我的想法。. 孫權叛盟的關鍵，個人認為其實是在217年。. 這年發生兩件大事. 1.第二次濡須口之戰，孫權被打到降魏. 吳主傳. 二十二年春，權令都尉徐詳詣曹公請降，公報使修好，誓重結婚. 2.魯肅身故，孫吳最大
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