Re: [討論] 如果清朝願意跟革命黨和談

看板DummyHistory作者plamc (普蘭可)時間1年前 (2024/10/24 04:32)推噓2(2推 0噓 7→)

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: 推 sdd5426: 那時滿洲親貴最不會的就是軍事吧 10/15 11:01 北洋的第一師就是八旗的京旗常備軍，所以不能說100%完全不會但這支的確也是北洋裡面比較廢的部隊沒錯 : → sdd5426: 不然也不會最後幾場內亂外患都沒出個像樣的滿人將領滿清 10/15 11:02 辛亥年本來要領軍平亂的是廕昌，鑲黃旗，他連自己都沒信心領軍所以才把袁挖出來 : 推 Meikaze: 清軍中下層骨幹一直都是漢人軍官 10/16 12:10 : → FMANT: 滿蒙精銳多得是你看曾國藩李鴻章湘淮軍敢造反嗎? 10/16 18:09 曾國藩是實質華中湘國，他根本不需要造反李鴻章直隸總督兼北洋通商大臣，基本上是他實質統治北京政府，他本來也是幹嘛造反是因為甲午戰爭把他的實力打掉了，所以後來才能被調來調去，但是注意他即使到兩廣八國聯軍的時候，他就東南互保了，也就是實質造反，只是他跟慈禧交情好，事後雙方互相不計較，結果他還去幫慈禧談判談完就掛掉了.... : → FMANT: 滿蒙親貴要你退曾國藩李鴻章哪個不是乖乖下去 10/16 18:10 曾國藩可沒那麼簡單下去，先要用直隸總督當餌把他想辦法能不能調離老巢，是調離了但是華中還是湘國鐵板一塊，先想辦法用扶植李鴻章來制衡，但是天津教案發生，可以順便弄掉曾國藩的時候，也沒人能頂他的直隸，結果李鴻章上去，華中湘國又沒人管，慈禧就弄個穆罕默德(馬新貽是穆斯林)去，才2年就被殺掉給你示威教訓，慈禧只好叫曾國藩回去當兩江總督，要到曾國藩死了，李鴻章再更坐大，慈禧才用楊乃午與小白菜案把湘國一串系統一次清掃大半，你看處理湘國要鬧出四大奇案前二大，就知道多難搞 : → FMANT: 歷史沒有如果麻如果袁世凱宣布造反滿蒙精銳就會出來洗地 10/16 22:02 如果真的發生，京旗常備軍/北洋第一師只會被秒殺啦... : → jackliao1990: 新軍是袁訓練的他們只知袁不知大清新政是袁推動的 10/17 10:35 也不完全是效忠袁世凱，不然後來就不會帝制時馮國璋帶頭抗命袁世凱一下子就倒台了主要還是為自己打算，如果連袁世凱做到那麼大尾，都會隨便差點就被砍頭，只因為他是漢人有軍權是威脅，那北洋除了京旗以外的，每個軍官想想自己也是漢人有軍權，誰不會覺得脖子涼涼的，當然只有一有機會就要先動手幹掉滿清這個選項 : → FMANT: 欸不是，袁被你講成華盛頓加拿破崙喔 10/17 14:36 這個你也邏輯顧一下，華盛頓是不稱帝所以是華盛頓，拿破崙是稱帝了所以是拿破崙當華盛頓就不可能當拿破崙，反之亦然，你兩個要挑一個，相加直接變矛盾 --- 是說大家知道我每個月在辦的讀書會，這個月時間剛好跟一些活動撞期來的人比較少看板友有空要不要來，順便當非正式版聚，要的話報名連結： https://forms.gle/J33TRm5tbSTfamgy7 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.10.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1729715528.A.7B8.html

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undeadsin

10/24 07:21, 1年前 , 1^F

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evysk701

10/24 12:23, 1年前 , 2^F

10/24 12:23, 2^F

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jetzake

10/24 13:56, 1年前 , 3^F

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