Re: [請益] 如果科西嘉成為法國的愛爾蘭?

看板DummyHistory作者 (SaltLake)時間1年前 (2024/07/07 19:15), 1年前編輯推噓5(5036)
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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : 標題: Re: [請益] 如果科西嘉成為法國的愛爾蘭? : 時間: Fri Jul 5 17:27:05 2024 : : ※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言: : : 有聽過琉球獨立、巴薩獨立,但是好像在除了拿皇之後好像就沒有聽過科西嘉想獨立 : 誰說沒有,科西嘉獨立運動到現在還在啊 : 你去科西嘉,很多地方都有彈孔把法文標牌打掉咧 : 所以你前提錯誤... : : : 因為科西嘉出了一位跟法國歷史分不開的人嗎? : 拿破崙本來是科獨,結果被科獨領導家族排擠,一怒之下跑法國去,後來混到當皇帝 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這個前提超級重要! 請網友記牢了。 : 這時那群科獨眼巴巴地說拿破崙你身為一個科獨當到法國皇帝了,大筆一揮就獨立囉 : 你覺得拿破崙會怎麼說....XDrz....當然是誰鳥你,己願他力,鎮壓科獨 : : 所以拿破崙是科獨的叛徒,科獨不會崇拜他的,崇拜他的是法國人(很奇怪) : 因為: 拿破崙本來是科獨 可是: 拿破崙當上法國皇帝之後沒讓科西嘉獨立 所以: 拿破崙是科獨的叛徒 真是簡單明瞭啊! 可是普蘭可開文的前提………完全沒考慮到耶 : : 如果科西嘉成為法國的愛爾蘭,一直想出去,對歐洲局勢有沒有什麼影響? : 科西嘉一直想獨立沒錯,只是小到沒啥影響 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.14.58 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1720171627.A.2C3.html : 推 MoreLight: 原來如此 感謝~ 但不知道有沒有可能成為法國的愛爾蘭 07/05 18:15 : 推 csi9507121: 論性質,法國版的愛爾蘭應該是阿爾及利亞吧? 07/05 18:56 : → MoreLight: 不知道拿破崙曾鎮壓過科獨 07/05 19:06 : → MoreLight: 但以他的身份,不是強調獨立就是強調同化才對吧。 07/05 19:07 ^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : .... 啥身分? 哎呀! 原來你記得普蘭可開文的前提: 拿破崙本來是科獨,結果被科獨領導家族排擠,一怒之下跑法國 所以? 單是把這前提納入,你對自己上面的疑問……還想不明白嗎? 類似拿破崙的狀況,你聽過下面這面這首詩嗎: 夏竦何曾聳,韓琦未足奇。滿川龍虎輦,猶自說兵機。 上面這首詩的作者是北宋的張元,在界上寺所提,時間是他這位宋人 到西夏被國主李元昊賞識發達後,輔助國主大敗韓琦等指揮的宋軍於 好水川,令宋軍損失七萬餘人之後。 不僅如此,張元之後持續力勸西夏國主滅宋。 所以……張元是宋朝的叛徒嗎? 張元為何如此痛恨宋朝呢? 根據清人吳廣城所著的《西夏書事》: 華州生曰張、曰吳者,負氣倜儻,有縱橫才,累舉不第,薄游塞上, 覘覽山川風俗,慨然有志經略,恥於自售,放意詩酒,出語驚人,而 邊帥皆莫之知,悵無所適。聞元昊屢窺中國,遂西走。過項羽廟,沽 飲極酣,酬酒像前,悲歌「秦皇草昧,劉、項起吞並」之詞,大慟而 行。既入國,二人自念不出奇無以動聽,各更其名,相與詣酒肆,劇 飲終日,引筆書壁曰「張元、吳昊飲此」。邏者執之,元昊責以入國 問諱之義,二人大言曰:「姓尚未理會,乃理會名耶?」時元昊尚未 更名曩霄,所上表奏,仍用中國賜姓也。聞言竦然,異而釋之,日尊 寵用事,後入寇方略多二人導之云。 大家看到關鍵描述了嗎: 負氣倜儻,有縱橫才,累舉不第……恥於自售…… 北宋大敗於西夏之後,蒐集相關資料分析後,乃更改科舉制度。 宋人王栐《燕翼詒謀錄》卷五︰ 舊制,殿試皆有黜落,臨時取旨,或三人取一,或二人取一,或三人 取二,故有累經省試取中,屢擯棄於殿試者,故張元以積忿降元昊, 大為中國之患.......於是群臣建議,歸咎於殿試。 簡單講,北宋宋元之事,可簡述為: 當時國家輪才制度「有缺陷」,害得有有縱橫之才和凌雲之志的張元 蹉跎青春,不能報效祖國,憤而投效鄰國,藉鄰國之力,讓祖國看清自己 的實力,而實現自己的轉型正義。張元讓祖國震動之舉,促使祖國推動了 翻轉教育……不是,是翻轉科舉制度,放寬錄取規定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.200.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1720350955.A.1CD.html

07/07 19:45, 1年前 , 1F
臨表涕泣 不知所云
07/07 19:45, 1F

07/08 10:15, 1年前 , 2F
不知所云
07/08 10:15, 2F

07/09 17:19, 1年前 , 3F
看不懂你想表達什麼
07/09 17:19, 3F
科西嘉獨立份子當年迫害拿破崙家,拿破崙當上法國皇帝之後不支持科西嘉獨立, 有啥好質疑? 科西嘉出身的人不支持科西嘉獨立就是叛徒? 北宋張元在北宋鬱鬱不得志,跑到外國西夏貢獻所學,使得北宋敗於西夏。怪張元 囉? 本國不用個人的才學,個人活該一輩子不能建功立業? 更古時候春秋戰國不就已 經有甲國人才跑到乙國才大放光芒的? 也不乏乙國人才跑到丙國去,後來使丙國和乙 國對抗中讓丙國得力的? 楚人伍子胥逃吳滅楚不就是一例?

07/09 19:01, 1年前 , 4F
光是跟這人講話,或是看完他的文章超過1/10你就輸了
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07/09 19:01, 1年前 , 5F
,我大獲全勝
07/09 19:01, 5F
和米達賣亞大師談論法律經濟學才是讓人心曠神怡 ※ 編輯: saltlake (114.36.223.20 臺灣), 07/09/2024 19:26:45

07/11 14:06, 1年前 , 6F
剛好不第舉人當中 出了個張元"性喜誅殺,元昊殘暴,多其贊成"
07/11 14:06, 6F

07/11 14:56, 1年前 , 7F
"不第舉子數人自投於彼(元昊),元昊或授以將帥,或任之公卿,
07/11 14:56, 7F

07/11 14:56, 1年前 , 8F
倚為謀主" 當然不排除競爭激烈下 張元才刻意謀合元昊的可能
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07/11 19:35, 1年前 , 9F
你這篇文章很讚。這故事讓我聯想到 中行說
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07/11 19:36, 1年前 , 10F
對我而言,讚在哪裡呢?讚在這篇文戳破很多人的雙標
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07/11 19:37, 1年前 , 11F
戳破很多人並沒有他自以為的那麼有台灣價值。
07/11 19:37, 11F

07/11 19:38, 1年前 , 12F
中行說跟這個張元的故事,最根本的關鍵在:
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07/11 19:39, 1年前 , 13F
甲國出身,可不可以轉投乙國?甚至大張旗鼓鼓動乙國
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07/11 19:40, 1年前 , 14F
去攻滅自己出身的甲國?
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07/11 19:40, 1年前 , 15F
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07/11 19:41, 1年前 , 16F
我認為,如果不考慮現實政治問題,其實出於最樸素的人性
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07/11 19:41, 1年前 , 17F
多數人的直覺一定是認為 這不太好吧...
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07/11 19:43, 1年前 , 18F
這點就反應在提問者的思維上
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07/11 19:44, 1年前 , 19F
為什麼科西嘉出身的拿破崙皇帝,回頭打壓自己的出身地?
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07/11 19:45, 1年前 , 20F
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07/11 19:47, 1年前 , 21F
同理,這也是很多人非常不痛快為什麼某些藝人在台灣不得志
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07/11 19:48, 1年前 , 22F
跑到敵國中國後,做出... 甚至沒做什麼,只是表示我愛中國
07/11 19:48, 22F

07/11 19:50, 1年前 , 23F
在各類網路平台ptt/fb就能看到各種酸言酸語
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07/11 19:51, 1年前 , 24F
其本質思想就是 人不能背叛自己的出身
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07/11 19:51, 1年前 , 25F
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07/11 19:51, 1年前 , 26F
可神奇的是,換個方向,就改口了,比如美洲殖民地可不可以
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07/11 19:52, 1年前 , 27F
背叛自己的英國出身,要求從英國獨立?
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07/11 19:52, 1年前 , 28F
又比如台灣... (笑
07/11 19:52, 28F

07/11 19:53, 1年前 , 29F
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07/11 19:53, 29F

07/11 19:56, 1年前 , 30F
關於 人在道德上可不可以跟自己的出身(家庭/國籍/文化等)
07/11 19:56, 30F

07/11 19:57, 1年前 , 31F
作對,這我沒答案,但我知道,無論採取哪個立場,就要
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07/11 19:57, 1年前 , 32F
一體適用,思想統一。
07/11 19:57, 32F

07/11 20:00, 1年前 , 33F
但我知道,如果有人覺得中行說幫助匈奴,對付漢國,應該的
07/11 20:00, 33F

07/11 20:00, 1年前 , 34F
很正確,沒道理漢國出身就一定要熱愛漢國
07/11 20:00, 34F

07/11 20:01, 1年前 , 35F
那麼同理,林毅夫叛逃到中國,並幫助中國富強對付台灣
07/11 20:01, 35F

07/11 20:01, 1年前 , 36F
也同樣正確,同樣有道理。
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07/11 20:04, 1年前 , 37F
如果有人對中行說的背叛叫好,對怒斥林毅夫的背叛,
07/11 20:04, 37F

07/11 20:04, 1年前 , 38F
我只能說,這人根本思想沒統一,根本沒在動腦
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07/11 20:06, 1年前 , 39F
基本靠動物本能: 對我有利的,好事 (比如看到中行說幫匈奴
07/11 20:06, 39F

07/11 20:07, 1年前 , 40F
義斥漢使,本能代入成台灣義斥中國)
07/11 20:07, 40F

07/11 20:07, 1年前 , 41F
對我不利的,爛事要罵 (比如林毅夫....)
07/11 20:07, 41F
之前不是有些人在吵讀歷史「沒有用」? 看看上面這位怎麼在日常生活中活用歷史 知識的? 一根榔頭送出去,有人被榔頭砸了腳或者打到指頭,有的人成功用榔頭釘釘子。 ※ 編輯: saltlake (114.36.223.20 臺灣), 07/11/2024 21:11:06
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