Re: [閒聊] 如果台灣全島原封不動穿越到1911會?

看板DummyHistory作者 (?)時間10月前 (2023/06/22 05:41), 10月前編輯推噓21(21推 0噓 42→)
留言63則, 13人參與, 10月前最新討論串4/5 (看更多)
: 柴油引擎汽油引擎台灣長年外購，退回去 1912 年的時代路上跑的 : 汽車可能跑個五年十年就全部完蛋，台灣需要花三十年的工夫重建 : 汽車等引擎的生產線。 不會倒退一百年，以現有的生產線、技術來說， 產線調整一下，保持2000年的水準是沒問題的。 汽車的話，台灣也有完全吃透的技術和生產線 ，而現在還是主力的型號。 就是中華車系 delica verica(mini cub) lancer canter 這四台台灣都已經玩了二十年以上， 引擎的話， 中華汽車去中國的時候和東南汽車等一起研究(逆向)4G63、4g64的引擎 可以說上中下的產線、技術已經完全吃透了，隨時可以生產。 以delica來說，以台灣號稱有三十年庫存的汽車零件， 加上凱汰場的重新翻修的汽車，汽車修理場的維修工。 可以說完全不用重建，現有的體系上中下遊的生產， 維修保養，都不是問題。 最多最多就是不需考慮環保專利之類的情型下， 改裝一下生業線， 重新生產沒有多少電子零件的第三代得利卡， 就能滿足大多數的汽車用途了。 機車的話也是一樣， 以三陽工業來說， 野狼 + 迪爵 + 金旺 也是上中下全都吃透，零件也還在生產， 這三台也是萬用型的國民車。 三陽也有在越南逆向生產貨車的歷史 SYM T880，應該也吃透了SUZUKI Carry的技術了。 才十二年前，當時的人應該還留不少下來吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.139.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1687383702.A.678.html
推
06/22 10:12, 10月前 , 1F
金屬原料全部國產？
06/22 10:12, 1F
這些的科技算是1980上下，礦原料有地圖， 運進來後自已加工，應該不是難事。 退一步來說，delica除了主結購外，其他東西都是可以用劣品來替代 也不會說無法使用，到時就看整體生產線如何修改吧。 而機車話，大約是1960-1980年代的科技，也不算難事。x
推
06/22 10:16, 10月前 , 2F
全部國產有什麼問題？你又不是要造法拉利
06/22 10:16, 2F
推
06/22 10:29, 10月前 , 3F
這篇是正解 台灣的汽車工業產線雖然不先進 說有還是有的
06/22 10:29, 3F
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06/22 10:32, 10月前 , 4F
比較麻煩的還是石油進口要怎麼搞定 雖然汶萊也不遠
06/22 10:32, 4F
用技術交換和他國購買原油，適當的交換， 站對邊，以人材來說可以保持三十年左右的優勢吧。 ※ 編輯: ckitwei (123.204.139.198 臺灣), 06/22/2023 11:07:31
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06/22 12:04, 10月前 , 5F
用產品換石油就很夠用了，汽車機車，電視，收音機，隨
06/22 12:04, 5F
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06/22 12:04, 10月前 , 6F
身聽，數位相機，光這些可以賣很大了
06/22 12:04, 6F
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06/22 19:49, 10月前 , 7F
不過在沒有顧客的情形下，竹科和南科大概要全部停工了
06/22 19:49, 7F
推
06/23 10:36, 10月前 , 8F
華擎應該也有全部製造的能力，就那智捷1.8t的引擎，就是
06/23 10:36, 8F
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06/23 10:36, 10月前 , 9F
很耗油，但台灣問題是不產油，一旦穿越就要管制汽油，天然
06/23 10:36, 9F
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06/23 10:36, 10月前 , 10F
氣的用量，不然自己先掛
06/23 10:36, 10F
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06/23 10:37, 10月前 , 11F
晶圓廠的問題是ASML提供維修機台的零件，還有相關的耗材，
06/23 10:37, 11F
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06/23 10:38, 10月前 , 12F
化學藥劑，畢竟日本化學大廠在日本沒穿越過來
06/23 10:38, 12F
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06/23 10:39, 10月前 , 13F
台灣賣雄風一型反艦飛彈，就是獨佔生意，無畏艦瑟瑟發抖，
06/23 10:39, 13F
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06/23 10:39, 10月前 , 14F
一顆飛彈只要為無畏艦1/10價格就賣
06/23 10:39, 14F
推
06/23 10:43, 10月前 , 15F
台灣可以接商船代工的活，中鋼表示批發價供應700mpa以上
06/23 10:43, 15F
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06/23 10:43, 10月前 , 16F
的UHSS極高強度鋼材
06/23 10:43, 16F
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06/23 10:44, 10月前 , 17F
遠東紡織表示......台灣傳統產業大爆發
06/23 10:44, 17F
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06/23 10:45, 10月前 , 18F
台灣食品工業的罐頭及泡麵工廠表示，本益比上看50倍
06/23 10:45, 18F
推
06/23 11:33, 10月前 , 19F
泡麵拿到戰場上根本神補給
06/23 11:33, 19F
推
06/23 12:09, 10月前 , 20F
晶圓廠的問題是台灣是有能力做45/90nm的全產業鏈包括
06/23 12:09, 20F
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06/23 12:09, 10月前 , 21F
原料，然後大概需要10年追到現在的程度，很多東西不是
06/23 12:09, 21F
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06/23 12:09, 10月前 , 22F
做不出來的問題，而是你成本跟競爭力的問題，例如良率
06/23 12:09, 22F
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06/23 12:09, 10月前 , 23F
，良率低又怎樣，你獨家生意再貴也得買
06/23 12:09, 23F
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06/23 16:12, 10月前 , 24F
沒有專利的約束，其實很多原料都可以逆向生產替代
06/23 16:12, 24F
推
06/23 16:59, 10月前 , 25F
06/23 16:59, 25F
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06/23 17:00, 10月前 , 26F
很多細節，專利書或是期刊論文內不一定會給
06/23 17:00, 26F
推
06/23 17:02, 10月前 , 27F
對岸有點知識的，也知道很多東西沒法被逆向工程
06/23 17:02, 27F
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06/23 17:03, 10月前 , 28F
其實台灣做傳產久夠了，傳產這塊的工具機台灣幾乎都能做
06/23 17:03, 28F
推
06/24 00:03, 10月前 , 29F
反艦飛彈應該拿無畏艦沒辦法啦，主防護帶打不穿
06/24 00:03, 29F
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06/24 00:07, 10月前 , 30F
真的穿越應該還是跟老美合作吧?在怎麼擴張頂多獨霸東亞
06/24 00:07, 30F
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06/24 00:07, 10月前 , 31F
用產品跟老美換原料
06/24 00:07, 31F
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06/24 00:09, 10月前 , 32F
石油的問題好解決，標準石油在東亞業務很成熟了
06/24 00:09, 32F
推
06/24 02:11, 10月前 , 33F
想到40年前 美帝復活愛阿華級的理由 除了核彈 現有飛
06/24 02:11, 33F
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06/24 02:12, 10月前 , 34F
彈能打穿愛阿華級的舷側裝甲XD
06/24 02:12, 34F
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06/24 02:12, 10月前 , 35F
漏字 沒有能打穿的
06/24 02:12, 35F
推
06/24 23:15, 10月前 , 36F
雄一那個可憐的小彈頭打打巡洋艦還行，無畏艦不用想了
06/24 23:15, 36F
推
06/25 09:10, 10月前 , 37F
其實打戰列艦威力不夠的問題可以靠加量來修改
06/25 09:10, 37F
推
06/25 09:50, 10月前 , 38F
除了加量還要改戰鬥部，但也不是什麼大事
06/25 09:50, 38F
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06/25 09:52, 10月前 , 39F
打戰鬥艦需要的是擊穿主裝甲帶後在核心倉引爆彈頭
06/25 09:52, 39F
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06/25 09:53, 10月前 , 40F
次音速飛彈不太可能靠動能擊穿主裝甲帶，那就是要學前幾天
06/25 09:53, 40F
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06/25 09:54, 10月前 , 41F
那顆炸橋的風暴之影飛彈一樣，先用化學能在主裝甲帶上開洞
06/25 09:54, 41F
推
06/25 09:55, 10月前 , 42F
就改戰鬥部的事，沒什麼
06/25 09:55, 42F
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06/25 09:56, 10月前 , 43F
再把第2段彈頭送進去引爆，雄二的彈頭要再大個3倍?
06/25 09:56, 43F
推
06/26 07:45, 10月前 , 44F
06/26 07:45, 44F
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06/26 07:45, 10月前 , 45F
現有飛彈直接放大就好嘍，飛的慢就算了，反正當下也沒有
06/26 07:45, 45F
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06/26 07:45, 10月前 , 46F
任何防禦手段可以攔下21世紀的武裝
06/26 07:45, 46F
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06/26 14:59, 10月前 , 47F
現代的飛彈大多可以直擊艦橋 指揮系統掛掉就是直接失能
06/26 14:59, 47F
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06/26 15:00, 10月前 , 48F
剩下用魚雷慢慢戳都可以 不見得要直擊彈藥庫才有傷害
06/26 15:00, 48F
推
06/26 15:18, 10月前 , 49F
直接打煙道應該更快啦 沒有飛彈年代的艦橋 多得是有裝
06/26 15:18, 49F
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06/26 15:18, 10月前 , 50F
甲的
06/26 15:18, 50F
推
06/26 16:12, 10月前 , 51F
問一下，所以ROC到底有沒有弄出台灣的汽車工業？
06/26 16:12, 51F
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06/26 16:13, 10月前 , 52F
以前看相關討論，都是說沒有。然後裕隆一定被講
06/26 16:13, 52F
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06/26 16:13, 10月前 , 53F
怎麼呃這篇又說有
06/26 16:13, 53F
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06/26 16:13, 10月前 , 54F
而且好像大家滿同意？
06/26 16:13, 54F
→
06/26 16:14, 10月前 , 55F
另外，逆向研究引擎這部份敘述
06/26 16:14, 55F
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06/26 16:14, 10月前 , 56F
有無經過原廠同意？
06/26 16:14, 56F
→
06/26 16:15, 10月前 , 57F
有無偷竊技術的嫌疑
06/26 16:15, 57F
推
06/26 16:32, 10月前 , 58F
台灣有汽車工業，只是沒有「具競爭力」的汽車工業
06/26 16:32, 58F
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06/26 16:32, 10月前 , 59F
只是在1911年來看還是很先進的
06/26 16:32, 59F
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06/26 16:33, 10月前 , 60F
但現在是2023
06/26 16:33, 60F
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06/26 16:34, 10月前 , 61F
至於逆向工程或專利，1911年誰有這些專利的擁有權？
06/26 16:34, 61F
推
06/26 22:12, 10月前 , 62F
台灣是做不出有競爭力的汽車，而不是做不出來汽車
06/26 22:12, 62F
推
06/26 23:36, 10月前 , 63F
謝謝上面板友們的說明。
06/26 23:36, 63F
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