[討論] 美國獨立戰爭的烏合之眾

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間1年前 (2023/03/21 00:47), 1年前編輯推噓3(306)
留言9則, 3人參與, 1年前最新討論串1/7 (看更多)
※ 引述《savvik (Essay)》之銘言: 美國的部分另開標題回免得混成一團 : 美國的狀況是他們一開始就有相當足夠的組織 : 各州議會以及足夠的殖民地政治機關 : 造成他們真能養一隻軍隊,而且是有實戰經驗的軍隊 你對美國獨立的狀況認知是錯誤的 大陸軍一開始貨真價實是烏合之眾,爛到華盛頓每天都想辭職 真正的叫化子兵,連制服鞋子都沒有,邊打邊籌,到鑄谷期間靠法國才勉強供應上 一開始連挖廁所都不會,髒死一堆人...真的因為太髒生病而死很多人,不是形容詞... 只有槍法是OK的因為平常都在打獵,但是紀律爛到華盛頓想哭 都說火藥不夠了要節約,一隊雁子飛過去,全軍都在對空開槍..... 他們「不是」有實戰經驗的軍隊,只有其中少數個人有過實戰經驗,非大部分 其中最有實戰經驗的例如華盛頓,法印戰爭時期也都只負責不重要任務 更別說政治機關了,就是一群仕紳開開會湊合著找錢找資源,直到打完英國都簽和約了 還沒有真正的政治機關,華盛頓當了總統才開始一個部會一個部會建立 : 還能夠集合百姓的力量補給他們 : 而且還有七年戰爭,這帶給他們大量有經驗的軍士官 : 如果華盛頓只是一個完全不懂軍事的平民,你看最後會怎樣 沒有到「大量」,尤其是軍官,而且即使有當到軍官也大多只到低層級 也沒到「有經驗」,華盛頓只是「還算懂」軍事,所以才會以史上常敗將軍聞名於世 有一堆亂搞的超爛將領,最嚴重的就是康登戰役差點搞死整個獨立戰爭的蓋茲 (法印戰爭中他才幹到上尉) 後來變成叛徒的本篤阿諾,薩拉托加戰役中憑著橫衝直撞立下功勞但也摔斷腿 他的戰功實在不是因為有戰爭經驗,相反的應該是因為沒經驗亂搞反而瞎貓碰到死耗子 法印戰爭他只參與一下下 林肯將軍就是出了名的在法印戰爭中只做行政工作,毫無實戰經驗,被亞當斯懷疑能力 後來在南方戰場也果然沒啥作用,雖然至少不像蓋茲搞成軍事災難 一般認為有經驗的李將軍,法印戰爭中參與幾個堡壘作戰,但是實際表現很掉漆 最糟糕的就是蒙茅斯會戰,李發動攻擊失當導致前線大崩潰,差點害美軍全部完蛋 結果是相對沒經驗的華盛頓扭轉局勢 幾個對勝利有關鍵貢獻的 南方戰場的後來總指揮格林,他比華盛頓更塞,華盛頓是常敗,他是全敗 但是戰術全敗卻戰略上逼死了英軍,非常恐怖,他在獨立戰爭前只是書店店員,毫無經驗 以狙擊部隊聞名的丹尼爾摩根,法印戰爭中只是隨營非戰鬥人員 只有石牆史塔克算是法印戰爭中有經驗,當到上尉有參加過一場具規模戰役 整個大陸軍基本上一群亂黨,是法國參戰之後,派專業軍官團來陪華盛頓在鑄谷練兵 才把軍事組織制度建立起來,也才有蒙茅斯的勝利 但是對手是英軍,所以這樣還不夠 (<--難度是相對的) 在康登會戰發生嚴重軍事災難 可是接著王山會戰,一對真正的鄉民烏合之眾,又立下大功 所以我一直強調的就是我們歷史人要知道球是圓的,戰力跟經驗都不是絕對 戰前你憑經歷,誰料想的到格林是大功臣,蓋茲跟李是大搞爛 實戰結果才是確定的 事情有常理,大部分會照常理運作,但是有常理就有例外,什麼事都有可能發生 尤其是人類聰明的腦袋認真想出的很多出奇制勝辦法,歷史上都是存在且實際發生的 : 你這個理論基本上錯誤蠻多的。當然改朝換代一定會有一波整理 : 不過如果沒有發生造反什麼的,就通常地方大族會好好的抱好抱滿 : 舉例來說,劉備軍隊進入四川 劉備入蜀後當然對蜀的世家大族有系統性的逐步清算,只是不是馬上...228也不是馬上 也不只對原本勢力,劉備的老祖先劉邦,連對自己的功臣也是都一個個逼反打掉 這也不是華人特別壞,這邊不要反中反華XD,只是賽局的必然而已 亞歷山大也是,一開始很多都用波斯原本的總督,後來慢慢一一找藉口拔掉殺掉 同樣不只是對被統治者,對內也一樣,亞歷山大還在一邊打,就一邊把腓力朝的老臣清除 最嚴重的事故就是他本來不想殺的黑克雷圖(救過他一命),要貶去邊疆清除掉,發生意外 兩人因為太醉了吵起來導致亞歷山大直接拿標槍射死他 為何非得要清除腓力朝老臣,原理相同 到了亞歷山大死掉,繼業者也一樣,安提柯稱霸後,就到處找理由把據有地盤的老同事 一個個幹掉,殺培松等一堆人,拔塞琉古,當然他幹得太快了所以大家立刻起來造反 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.102.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1679330874.A.3D5.html ※ 編輯: plamc (111.248.102.253 臺灣), 03/21/2023 00:49:16

03/21 03:33, 1年前 , 1F
關鍵是法國 荷蘭都為了老鼠冤跳進來支援
03/21 03:33, 1F

03/21 03:34, 1年前 , 2F
1945的台灣仕紳有誰會支援 最後只會是XX事件
03/21 03:34, 2F

03/21 08:28, 1年前 , 3F
後面這邊有點亂套了,你講的是能影響中央的菁英會被拔掉。
03/21 08:28, 3F

03/21 08:29, 1年前 , 4F
但以內戰開打時的台灣,那只是地方菁英層級,對中央沒威脅
03/21 08:29, 4F

03/21 08:31, 1年前 , 5F
其實與其奇謀獨立,想奇謀滅共黨表忠心防清算更簡單有效吧
03/21 08:31, 5F

03/21 08:52, 1年前 , 6F
當時都發生搶軍火,毆打殺害政府官員的事件了,還跟敢跟
03/21 08:52, 6F

03/21 08:52, 1年前 , 7F
那些人勾勾纏,很難不被懷疑是ㄧ伙的
03/21 08:52, 7F

03/21 08:55, 1年前 , 8F
要抱大腿就不要兩面討好,這很危險,容易被當成共產黨的
03/21 08:55, 8F

03/21 08:55, 1年前 , 9F
臥底,要就義民當到底
03/21 08:55, 9F
文章代碼(AID): #1a68uwFL (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1a68uwFL (DummyHistory)