Re: [假設] 國民政府不遷台 台灣還會有半導體產業嗎

看板DummyHistory作者 (SaltLake)時間2年前 (2023/03/20 22:19), 編輯推噓1(1推 0噓 52→)
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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : ※ 引述《savvik (Essay)》之銘言： : 其實我主要主張跟你沒啥差別，不大想在枝微末節吵個沒完XD : : 事實上你不爽的那群想要去說服安藤就地稱王的人還比你說的有邏輯 : 但這太沒邏輯了啦，安藤怎可能會答應，他們有站在安藤立場想過嗎? : 這是標準的己願他力行為，認為對方可能會做出對自己最好的行動，但對方有啥好處? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 請記住這個論點。 : : 1. 服從盟軍命令，投降給盟軍(美國)指定的接收部隊(國軍)，才可以換船票回家。 : : 不服從命令的盟軍不送你回家把你殺了都完全合理 : : 2. 你繳了槍給台灣仕紳，你真的不會被報復嘛? 日本戰敗後，想要搶日本財產或是我記 : : 得甚至有人想要攻擊日本警察的。讓日本人覺得在台灣生活超不安心。 : : 所以如果日本軍隊就地稱王至少槍還在他們手上，對日本人來說至少不是把自身安危交 : : 給台灣人。 : 我前面說了，不是也不可能叫日本人留下來當部隊骨幹，頂多偷偷留一小部份軍官當顧問 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 為何會有日本軍官同意留台擔任真台獨軍的軍事顧問? 如您本篇開宗明義的主張，假定的台灣覺醒仕紳，能提出怎樣的好處說服這些 日本軍官留下來「和台灣人一起造反」? 造反要槍斃的。 : 如果日軍就地稱王，美軍不可能不管的，所以日軍也不是只想回家，他們也不笨 : 但細節不重要，因為辦法是人想的，但我要強調的不是我隨手想出來的辦法可不可行 : 是要說明台灣仕紳根本沒有在想辦法 : 日本人也有比較信賴的台灣仕紳，由他們去交涉，先「保管」武器以利監交 : 「以免被想攻擊日本軍警的暴民搶奪」，不行嗎? 這也是隨手說說 這樣? 去說服日本軍官的台灣士紳，在日本軍官心中這麼有威信? 足以讓日本軍官相信，把武器交給這批仕紳的人馬掌管，這些人不 會翻臉打殺日本人? 何況把武器交給台灣人，而非交給合法來接收的國軍，是抗命行為 。這種抗命行為，又是把「本來合法拿在自己手中的武器彈藥」， 交給自己治理下的殖民地民團。然後把自己與其他日本軍民的生命 安危交給民團，這是哪門子的理性行為? 史實中，中國大陸的中共想要駐華各地日軍把武器先交付共軍，都 遭到拒絕，而必須用武力說服各地日軍。憑甚麼在台灣的狀況會有 不同? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.68.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1679321988.A.6E7.html
推
03/20 22:40, 2年前 , 1F
我先講可能性的來源，再講其實這個可能性基本上是零。
03/20 22:40, 1F
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03/20 22:41, 2年前 , 2F
首先，日本軍官與士兵，有無可能協助台灣獨立？
03/20 22:41, 2F
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03/20 22:42, 2年前 , 3F
有可能，參考史實上，日本投降後，印尼在地(部分)日軍，
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03/20 22:43, 2年前 , 4F
把武器交給印尼獨立運動人士，甚至直接加入(人數高達
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03/20 22:44, 2年前 , 5F
兩三千名)，幫助印尼人對抗即將重返的荷蘭殖民者
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03/20 22:44, 2年前 , 6F
注意這些行為完全違反天皇要求停戰的命令
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03/20 22:45, 2年前 , 8F
可為什麼史實上的台灣日軍，完全不鳥(極少數的)台灣仕紳
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03/20 22:46, 2年前 , 9F
希望日軍協助台灣獨立的要求?
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03/20 22:46, 2年前 , 10F
我認為是動機不夠，無法壓倒想回家的願望(難道印尼日軍
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03/20 22:47, 2年前 , 11F
就樂不思蜀，不想回日本?)
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03/20 22:47, 2年前 , 12F
什麼動機呢? 就是政府高層的真實心意是一回事，至少(部分)
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03/20 22:48, 2年前 , 13F
日軍是真心相信自己是為打倒白人殖民而戰，所以日本戰敗
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仍願意以個人身分留下來完成參戰的理想。
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03/20 22:49, 2年前 , 15F
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03/20 22:49, 2年前 , 16F
但當時台灣在日軍的心中，根本不是什麼白人殖民地呀~
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03/20 22:50, 2年前 , 17F
要來接手的roc，也不是什麼白人殖民帝國
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03/20 22:50, 2年前 , 18F
所以找不到動機/大義名分幫助台獨
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03/20 22:51, 2年前 , 19F
(更別說，台灣還有台共，這可是日本本來就在取締的)
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03/20 22:51, 2年前 , 20F
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03/20 22:52, 2年前 , 21F
所以台灣士紳如果想借用日軍的力量，至少請日軍開軍火庫
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03/20 22:52, 2年前 , 22F
那麼就要告訴日軍，要來接收的，表面上是黃種人roc
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03/20 22:53, 2年前 , 23F
但其實是被白人殖民帝國比如美國英國所控制的魁儡政權
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03/20 22:54, 2年前 , 24F
骨子裡，本質上，是白人帝國要來接手台灣(roc只是障眼法)
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03/20 22:54, 2年前 , 25F
各個日本大哥哥 >o< 你們讓我們台灣小弟弟借用你們的武器
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03/20 22:55, 2年前 , 26F
就是完成你們大東亞聖戰的崇高目標，雖然天皇陛下叫你們
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03/20 22:56, 2年前 , 27F
停戰，但並沒有叫你們放棄夢想！！！
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03/20 22:56, 2年前 , 28F
請大哥哥們打開武器庫，我們台灣人將接下你們的歷史任務
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03/20 22:57, 2年前 , 29F
亞洲是，亞洲人的亞洲，台灣，是台灣人的台灣！！！
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03/20 22:57, 2年前 , 30F
蔣介石跟他背後的英美勢力，滾出台灣，滾出亞洲！！！！
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03/20 22:58, 2年前 , 31F
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如果當年去找安藤利吉的那幾個人，能講出上面的邏輯的話
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03/20 23:00, 2年前 , 33F
可能安藤總督會考慮一下吧?Y
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03/20 23:01, 2年前 , 34F
不過這當然不可能，因為上述說法我想根本不在當時台灣士紳
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03/20 23:02, 2年前 , 35F
的世界觀之內。
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03/20 23:04, 2年前 , 37F
而且，上述勸說，只解決日軍改變心意，願意幫助台獨這塊
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03/20 23:05, 2年前 , 38F
其他超多事情沒有解決。比如，印尼最後能擺脫荷蘭回頭殖民
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03/20 23:06, 2年前 , 39F
印象中，美國最後有出面干涉，暗示荷蘭，殖民時代已經過去
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03/20 23:06, 2年前 , 40F
大家都是同盟國，難聽話就不說了，請你們荷蘭自己識相點
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03/20 23:07, 2年前 , 41F
而在台灣，1945那個當下，美國根本不可能阻止roc來台灣
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03/20 23:07, 2年前 , 42F
就算日軍開軍火庫，隨便台灣士紳取用，
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03/20 23:08, 2年前 , 43F
說不定還招來美軍偕同國軍平定有持有日軍武器的亂黨
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03/20 23:09, 2年前 , 44F
二二八提早在1945年年底發生 >o<
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03/20 23:10, 2年前 , 45F
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03/20 23:10, 45F
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03/20 23:11, 2年前 , 46F
總之，同盟國曾經答應把台灣還給中國的這條世界線
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03/20 23:11, 2年前 , 47F
台灣想要翻這個盤，在1945~1950之間就達成獨立
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03/20 23:13, 2年前 , 48F
太多門檻要克服，基本上，真的就是架空歷史才能發生
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03/20 23:14, 2年前 , 49F
除非把世界線改動到，蔣光頭提出拿回台灣，被美英蘇同時
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03/20 23:14, 2年前 , 50F
拒絕。
03/20 23:14, 50F
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03/20 23:14, 2年前 , 51F
不過這樣我就要改問，那可不可以把世界線改動更早
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03/20 23:15, 2年前 , 52F
反正都架空嘛，那可不可以改成馬關條約後，三國干涉還台？
03/20 23:15, 52F
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03/20 23:16, 2年前 , 53F
日本第一個殖民地變成遼東? (笑
03/20 23:16, 53F
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