Re: [假設] 國民政府不遷台 台灣還會有半導體產業嗎

看板DummyHistory作者 (SaltLake)時間1年前 (2023/03/16 21:16), 1年前編輯推噓4(4推 0噓 60→)
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※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言： : 標題: Re: [假設] 國民政府不遷台 台灣還會有半導體產業嗎 : 時間: Thu Mar 16 05:50:34 2023 : … : ※ 編輯: saltlake (114.24.116.239 臺灣), 03/16/2023 05:59:00 : → otis1713: 臺獨團體怎樣從無到有建設海空軍?這句話就很好吐槽了 03/16 08:22 : → otis1713: 老蔣的海空軍貌似也沒幾條是戰前就有的吧 03/16 08:22 : 吐啥嘈? 麻煩寫清楚。 中華民國海軍的主要艦艇，在抗戰初期即民國 26 年 10 月左右，就幾乎都 在長江封江戰中，自沉或被擊沉殉國了。之後只剩下長江流域的布雷游擊戰， 那都是小船了。 中華民國海軍重建，是抗戰勝利之後，基於同盟國戰勝國一員的身分，和盟軍 抽籤瓜分前日本帝國海軍殘餘艦艇，以及以美國為首的盟國贈送的艦艇，重新組 建成軍的。 二戰後倘若真有台獨組織宣告建立台灣國，這個國家又不是同盟國戰勝國之一 ，顯然法理上無權參與接收前日本帝國海軍的殘餘艦艇。再來，以美國為首的盟 國，憑甚麼要贈送這個新成立的台灣國各式海軍艦艇? 美國等國贈送中華民國各 式艦艇，是因為期待反共的中華民國能幫忙在亞洲遏止蘇聯勢力擴張。新成立的 台獨國，憑甚麼有這種國際魅力? 麻煩架空時先清楚。 當然，台獨國也可以自費購買軍艦，但請問，這軍費哪裡來? 何況，軍艦是敏 感物件，台獨國的成立，就中華民國的立場，是叛亂組織。台獨國又不親共，那 蘇聯憑啥支援? 即便台獨國親共，史實上已經在台的台共和中共組織，麻煩架空 的時候寫清楚他們在台獨國的地位。其中，麻煩特別寫清楚，在中國大陸邊和國 軍打仗邊進行打土豪分田地的中共，他們在台灣的分支，以及合作的台共，要怎 麼和支持台獨的仕紳階級融洽組成聯合政府? 搞清楚! 史實上二戰結束後中華民國能有的各種資源，是以戰後聯合國五強的 國際合法強國地位取得的。假定的台獨組織建立的台灣國，怎麼取得這種地位? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.116.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1678972572.A.0DD.html
推
03/16 21:23, 1年前 , 1F
這個呢，我很快查了一下
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03/16 21:24, 1年前 , 2F
目前韓國海軍的直接起源是
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03/16 21:25, 1年前 , 3F
美國海軍贈送，第一艘在1949拿到
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03/16 21:26, 1年前 , 4F
1950年韓戰發生時，美軍已贈送30多艘
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03/16 21:28, 1年前 , 5F
我意思是，不一定要以戰勝國身份瓜分日本軍艦
03/16 21:28, 5F
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 前面也寫了，戰勝國拿戰利品以外，還有盟國基於期待對抗蘇聯的贈品。
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03/16 21:28, 1年前 , 6F
但，這當然仍無法解決，美國為啥要送船給台灣國
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03/16 21:29, 1年前 , 7F
送韓國，明顯因為要跟朝鮮打對台。
03/16 21:29, 7F
這個就是關鍵理由了。 要送也得看接受贈品的對象有沒有發展潛力。 架空的台灣國還有個麻煩是，他先天和當年的中國敵對。 ※ 編輯: saltlake (114.24.116.239 臺灣), 03/16/2023 21:36:47
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03/16 21:35, 1年前 , 8F
或許適合參考是菲律賓海軍，我現在找不到合適資料
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03/16 21:36, 1年前 , 9F
不過，就算菲律賓戰後也從美軍手上拿到軍艦
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03/16 21:37, 1年前 , 10F
人家可是在美國統治下，就開始訓練海軍士兵
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所以就算台灣國戰後成立，美國也肯送幾艘驅逐艦
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誰來開船？二戰就算有些人在日本海軍服役
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一個日系軍艦，有個美系軍艦，經驗能通嗎？
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03/16 21:39, 1年前 , 14F
而且，光是一艘驅逐艦，要多少人來駕駛？
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最後，扯淡一下
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03/16 21:40, 1年前 , 16F
聯合國善後救濟總署，這個組織在目前台灣主流歷史觀
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03/16 21:40, 1年前 , 17F
我想扮演的角色是控訴ROC從中偷走多少東西
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03/16 21:41, 1年前 , 18F
但要我說嘛......
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03/16 21:42, 1年前 , 19F
前提是台灣要屬於中國一省才能拿，中國政府才有機會偷走
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03/16 21:42, 1年前 , 20F
原本要分給台灣的額度。
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03/16 21:42, 1年前 , 21F
如果台灣直接獨立，就連總署都沒有了。
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03/16 21:44, 1年前 , 22F
而且是絕對沒有，因為南韓也沒有。
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03/16 21:46, 1年前 , 23F
這就所謂又要吃，又要罵吧。
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03/16 21:47, 1年前 , 24F
不過救濟總署在1948解散
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這樣，我們來架空。台灣一開始還是回歸中國
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這樣到1949年年中
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03/16 21:49, 1年前 , 27F
於是，既拿到救濟總署的物資，還拿到ROC
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撤退來台的空軍海軍以及操作軍人
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然後，1949老蔣要搭飛機來台灣時，哪知飛行員大叫
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我不去台灣！！！
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把飛機開到新疆，老蔣只能投靠盛世才
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在台軍人慌亂之際，霧峰林家站出來
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說，你們留下來，為保衛台灣而奮鬥！
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還沒結婚的，我林家介紹台灣正妹
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已結婚的，我林家每人贈送黃金一千兩
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於是台灣在由霧峰林家領導羣龍無首的ROC軍人
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殺退來犯中共漁船
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1950年，趁韓戰爆發，宣布獨立
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ROC軍人一看木已成舟，反正也討到台灣老婆，或拿到黃金
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03/16 21:58, 1年前 , 40F
於是決定效忠新台灣國
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03/16 21:59, 1年前 , 41F
這樣就解決日本時代沒訓練幾個台灣人當軍官
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的軍隊指揮問題，直接接收ROC軍隊
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再來就史實，韓戰爆發，就會有美援
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03/16 22:00, 1年前 , 44F
多完美的歷史線呀
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拿到日本人遺留建設
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03/16 22:00, 1年前 , 46F
拿到ROC軍隊精華，主要指空軍
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原本戰勝國專屬的救濟總署物資，也一樣不漏拿到
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03/16 22:02, 1年前 , 48F
獨立後繼續拿美援
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這麼完美的歷史線
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我只能說
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上帝耶和華，一定是台灣人！！！
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03/16 22:03, 1年前 , 52F
真是可喜可賀 真是可喜可賀呀～～～～～
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推
03/17 08:58, 1年前 , 53F
如果要假設共產黨不來佔領，且老蔣沒來的這個原文條件
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，我不認為再加一個美國沒支援下你能提出一個比較合理
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03/17 08:58, 1年前 , 55F
的假設
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03/17 09:03, 1年前 , 56F
至於海空軍是否從無到有，要看你考慮的時間點，如果按
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03/17 09:03, 1年前 , 57F
原po的問題發展半導體，要來討論是否發展半導體至少到1
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03/17 09:03, 1年前 , 58F
970-1980這個假設存在的台灣我不認為在海空軍沒生出來
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03/17 09:03, 1年前 , 59F
的情況下能活到1970-80（除非你要幫他們再開更多外掛）
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推
03/17 12:53, 1年前 , 60F
沒國府沒288，台灣人當然與本土台共手牽手加入毛的共產國
03/17 12:53, 60F
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03/17 12:54, 1年前 , 61F
際，現在這些老台共被平反，也算是承認中國人民代表大會
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03/17 12:54, 1年前 , 62F
中台灣代表的法理正統性
03/17 12:54, 62F
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03/17 12:55, 1年前 , 63F
搞政治的，除了希特勒，誰家不是檯面台下兩面手法，
03/17 12:55, 63F
推
03/17 14:32, 1年前 , 64F
我們現在一邊反共 一邊平反台共 也是很妙
03/17 14:32, 64F
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