Re: [討論] 崇禎要如何力挽狂瀾？

看板DummyHistory作者 (coo6er)時間1年前 (2023/03/03 00:46), 1年前編輯推噓19(19推 0噓 45→)
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我認為明帝國中後期 很多時候會有一個長期在任的首輔大臣 或者是魏忠賢這種內廷結合外廷的模式 總之就是得有人長期獨攬大權 且這個人不可以是皇帝 因為皇帝不幹髒活 想要皇帝自己出面擺平 那是不切實際的 所以只有出現了一位長期在任的權臣 享受到權力與利益 他才會想辦法去解決麻煩 回到崇禎這邊 他在位十七年中 更換五十位內閣大學士 首輔 沒有出現能夠長期在位的權臣 所以問題與麻煩永遠沒辦法解決 大家都推來推去 沒有一個大臣真正的在負責 於是搞到後面就真的完蛋了 魏忠賢也許不是一個最佳的選項 但那也總比沒有選項來得好 崇禎怎麼力挽狂瀾這根本是一個假議題 因為問題的根源其實就出在他自己身上 要挽救明帝國需要很多東西 但最不需要的 就是他自作聰明的去管事情 如果崇禎學他的哥哥 每天吃喝玩樂 做作木工 把事情丟給廠公或者一個外廷的首輔去辦 都不至於糟糕成那樣 明實際上就是亡於崇禎 他越是勤政 明帝國就亡得就越快 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.144.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1677775596.A.E8A.html ※ 編輯: coober (42.79.144.85 臺灣), 03/03/2023 01:03:52
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03/03 05:21, 1年前 , 1F
同意 不是穿越人或重生者的崇禎 選躺平都比他實際幹得好
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03/03 08:08, 1年前 , 2F
明中後期當權臣? 張居正的下場沒看見?
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推
03/03 08:23, 1年前 , 3F
其實天啟皇帝有幫崇禎留 首輔大臣及一票行政團隊，但小憤
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青崇禎聽信認知作戰軍的風向，將這些人全砍了
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推
03/03 08:34, 1年前 , 5F
等崇禎之後發現自己東林黨不靠譜，想重組閹黨時，沒人敢追
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推
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崇禎的問題是年輕急躁，自己跳上檯面反而辦不好事
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另外天啓皇帝以前不沈迷木工，偏偏在東林黨把持朝政後開始
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沈迷木工並放任魏忠賢，難道真有那麼單純
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03/03 14:30, 1年前 , 9F
放權 修練渾天寶鑑 功成殺出關外 生擒皇太極 大明Win
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魏忠賢亦好沽名釣譽之人,對於民間魏忠賢的危害並不大
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03/03 15:04, 1年前 , 11F
魏忠賢迫害平民了嗎?!東林黨執政後可是搞出民變的
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推
03/03 15:12, 1年前 , 12F
沒想到崇禎勤政反而是出事關鍵，感覺可以當成一個教訓
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崇禎勤政不是問題，是不想負責，又以濫殺來做擋箭牌才是問題
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，
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推
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之前就提過了，為什麼東林爛就等於閹黨好？事實上就
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是明末整個國家體制，從皇帝素質到官僚都爛入骨了。
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就算如假設般放給九千歲掌權好了，大家不也推斷大明
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或許多活幾年，但最後仍然是藥石罔效。
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推
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從財政來看，清初繼續三餉加派，甚至變為正税也沒事，反
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而創造中國最大疆域，清末甚至加收厘金及關稅等，現代我
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國税更重也沒事，所以明末的問題讓人不可思議
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清初繼續三餉加派 <- 當年清初有像明末那樣蠻族襲京
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各地有流寇橫行影響稅收?
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推
03/03 18:30, 1年前 , 24F
清初華北華中剛被劫掠一空，江南有嘉定三屠，四川變無人
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區，還有三藩要養，收入更少軍費開支更大
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03/03 20:24, 1年前 , 26F
拿現代跟古代比是不是算錯什麼？明又沒有要維持現代規
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模的國民教育、大眾運輸、醫療保險和社會福利？
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推
03/03 20:31, 1年前 , 28F
然後明朝縣長下面政府養的官員跟現代也根本不能比
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推
03/03 21:59, 1年前 , 29F
皇帝勤政不是問題 問題是皇帝不能只是一個國中生阿
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03/03 22:31, 1年前 , 30F
康熙八歲登基而十四歲親政
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崇禎的問題不是年齡中二，是個性中二
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勤勞的笨蛋對團體來說是最危險的存在
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稅負多要看加在誰身上，明朝土地兼併，但繳稅的還是農民
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清代土地分級和後來攤丁入畝，稅收按生產力強弱和土地大小
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更加開放的商業環境和商業稅收取,甚至鴉片戰爭後的貿易關
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稅,即便腐敗嚴重滿清皇室不用到剝削農民就能過上爽日子
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03/04 05:44, 1年前 , 37F
其實清末就基本不太靠農田土地稅收，太平天國義和團其實都
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加劇官僚對地方治理的困難
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大半土地因戰亂沒法正常種田，滿清的稅收卻一年比一年高
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03/04 06:08, 1年前 , 40F
明末是土地養不起人口, 血洗完負擔反而會降低, 而且到
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清代後番薯之類新糧食作物才比較普及
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03/04 06:20, 1年前 , 42F
而且明末行政系統是整個爛掉, 表面上稅很重, 可是實質
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03/04 06:23, 1年前 , 43F
大地主逃稅根本徵不了多少, 所以才底層窮朝廷也窮, 反
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倒李自成隨便就能挖出一堆錢
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樓上講的就是王朝週期率這塊
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Zeumax的重點也是各王朝末年的困境，土地兼併！其實明朝三
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餉加派後田租依然不高，有問題的是租稅公平性，明朝缺乏地
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方公務員，依賴仕紳幫忙收稅，有勢力的大戶不繳稅，最後
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都叫沒勢力的農戶負擔整個地方的稅額
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雍正的仕紳一體納糧，到康熙也作不下去
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乾隆，打錯
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Yoyun10121的觀點也是
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穿越人要搞定土地兼併問題，就要先搞定人的問題
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明朝沒有與仕紳不同派系的滿人可以利用
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03/04 10:26, 1年前 , 55F
只能等同是仕紳階級的官員自願去徵收釐金（曾）
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推
03/04 19:39, 1年前 , 56F
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03/04 19:41, 1年前 , 57F
沒想到清朝田賦從最初的76%到最後的不到三成
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03/04 20:06, 1年前 , 58F
1842已經是晚清了, 說不上是最初吧
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而且看增長的話, 田賦1842-1911成長了快60%, 可是這段
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03/04 20:11, 1年前 , 60F
期間從咸豐開始人口是下降的, 表示田賦負擔反而是變更
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03/04 20:12, 1年前 , 61F
重, 只是成長沒商業稅快而已
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03/04 23:03, 1年前 , 62F
喔喔…沒注意時間是晚清了，而且比例下降，數字卻上升，
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03/04 23:03, 1年前 , 63F
對農民來說真是個爛時代
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03/05 17:13, 1年前 , 64F
『我在大明抄家』 1-45集 <- 穿越成崇禎保留魏九千九
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