Re: [假設] 假設七七事變一開打 各國就給中國輸血？

看板DummyHistory作者 (V FOR VENDETTA)時間2年前 (2022/05/03 21:55), 2年前編輯推噓17(17推 0噓 44→)
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※ 引述《ivorysoap (ivorysoap)》之銘言： : 假設七七事變一開打 各國就給中國輸血？ : 大家都看到了 烏俄一開打 幾乎是不到一星期 : 各種 標槍 刺針 槍械彈藥就不用錢的通通運到烏克蘭 : 導至世界第2戰力vs 世界第22 打得難分難解 : 我好奇查了下 1937開始到珍珠港 : 美國對中國的輸血就只有給錢 : 然後依然跟日本做生意給日本資源 : 直到珍珠港後才大量的租借軍火 戰車大砲戰機不用錢似的狂往中國運 : 而珍珠港前唯一對中國有軍事協助還派軍隊來幫的是蘇聯 幫到1941為止 : 所以我就好奇了 : 以同樣是輸血只給軍火不派兵只派顧問的情況下 如果美國一開始 : 在77事變後就給老蔣輸血 而且是要錢給錢 要軍火給軍火 : 那第一年的上海會戰 南京會戰 結局會改變嗎? : 還是說緩不濟急 國軍也生不出足夠的高素質人力 : 去用那些美制軍火故結局不會改變 : 且日本會用一切手段阻止美國送軍火給中國？ : 3q 世界各國國援助根本不可能 因為重要性差太多了! 實際上當時同樣另外一個戰役 西班牙內戰就重要得多 基本上大家都去參加西班牙內戰 不會給中國任援助 如果要說有甚麼國家可能就只有納粹德國可能 因為同樣法西斯獨裁 希特勒很欣賞蔣介石與日本軍閥 願意同時與蔣介石與日本軍閥同盟 只是蔣介石耍蠢 亂判斷日本要全面開戰! 問題人家只是要一點點好處並沒有全面開戰的預備! 所以要假設外國勢力只能假設納粹德國 因為人家是真的會想要結交與真的有實質幫助 日本要不是自己耍賤去招惹到美國 美國毫無理由跟日本宣戰 因為美日貿易額院超過中國太多 國會絕對不會同意!!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.224.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1651586144.A.6CB.html
推
05/03 22:05, 2年前 , 1F
有親日反戰派，但主戰派才是大權在握
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05/03 22:06, 2年前 , 2F
電影院放映前播放南京大屠殺，然後各種禁運就是要逼日
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05/03 22:06, 2年前 , 3F
本停手或美日開戰
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05/03 22:06, 2年前 , 4F
石油和廢鐵禁運就是要廢了日本重工業
05/03 22:06, 4F
石油禁運那是因為日本還是先入侵到越南南端 如果只在越南北端 也不會開戰 基本上維琪法國同意給! 所以美國的態度就此停還可以商量 但是入侵到越南南端就沒得商量開始石油禁運! 如果只入侵中國不可能激起美國禁運! ※ 編輯: dake (42.74.224.14 臺灣), 05/03/2022 22:18:12
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05/03 23:57, 2年前 , 5F
這一點點那一點點到最後就是一大點
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05/04 01:26, 2年前 , 6F
當時退讓就會有再下一個，滿州國跟華北自治都是殷鑑
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05/04 01:26, 2年前 , 7F
，軍部那麼多人還要升官發財，誰敢擋他們路就是國賊
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05/04 01:27, 2年前 , 8F
，全部天誅。
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05/04 01:28, 2年前 , 9F
日本想要石油橡膠就一定會跟歐美起衝突的，根本不可
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05/04 01:28, 2年前 , 10F
能避免
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05/04 01:55, 2年前 , 11F
如果講到大順油田，那就是本版老問題了
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05/04 01:56, 2年前 , 12F
幹打錯…不是大順油田是大慶油田…
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推
05/04 06:09, 2年前 , 13F
戰後才發達的油田太多了 特別是阿拉伯半島
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05/04 06:11, 2年前 , 14F
當時亞洲油田主要就印尼 伊朗 南高加索
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推
05/04 07:11, 2年前 , 15F
那時美日真是好朋友
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推
05/04 11:22, 2年前 , 16F
老蔣有內部問題在，那時候也是必須得打一場
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推
05/04 13:47, 2年前 , 17F
當時美日也沒多好了 可以參考同時間在綠島海域海難的美
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推
05/04 13:47, 2年前 , 18F
民船胡佛總統號 當時亞洲艦隊還有派船到綠島海域跟IJN的
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推
05/04 13:47, 2年前 , 19F
重巡足柄對峙
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05/04 13:48, 2年前 , 20F
你的「一點點好處」是指整個東北嗎？你的定義跟正常人好
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05/04 13:49, 2年前 , 21F
像不一樣
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盧溝橋要的是北平 北平被占據根本不重要 ※ 編輯: dake (223.139.6.225 臺灣), 05/04/2022 17:55:40
推
05/05 08:18, 2年前 , 22F
東一點西一點就是一大堆了
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05/05 08:19, 2年前 , 23F
中國有學生抗議 日本有馬鹿要繼續
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05/05 08:20, 2年前 , 24F
兩邊終究還是要面對
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05/05 08:53, 2年前 , 25F
37H2是可以不全面開戰 但壓力鍋仍在增溫
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05/05 08:53, 2年前 , 26F
從東北被奪以後 中國民族必然反日
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05/05 08:55, 2年前 , 27F
沒多一點 都是火藥庫前的火苗
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05/05 20:56, 2年前 , 28F
北平好歹是民國時期前五大城市，什麼叫不重要？那請問哪
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05/05 20:57, 2年前 , 29F
裡重要？
05/05 20:57, 29F
推
05/05 21:29, 2年前 , 30F
前朝首都重大城市，不重要？？？
05/05 21:29, 30F
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05/05 21:30, 2年前 , 31F
而且在清末依然做為重要政經中心十多年，怎麼可能不重要
05/05 21:30, 31F
推
05/05 21:45, 2年前 , 32F
雖說冀東丟了就已經門戶洞開了 也不能因為我精華在華
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05/05 21:46, 2年前 , 33F
中 華北就不守了 丟掉北平 開封、洛陽等都市 敵人兵鋒
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05/05 21:47, 2年前 , 34F
輕易可及 你的防衛線 難道規劃隔江對峙嘛？
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05/06 00:15, 2年前 , 35F
國府丟華北 就是嚴重內部政治問題
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05/06 00:15, 2年前 , 36F
維持摩擦 但不要全面開戰是一回事
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05/06 00:16, 2年前 , 37F
但不可能不做抵抗 否則自己失去統治正當性
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05/06 06:41, 2年前 , 38F
華北丟了，敵軍有機會直接沿平漢線津浦線往南打，跟
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05/06 06:41, 2年前 , 39F
國府劃長江分隔南北
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推
05/06 11:48, 2年前 , 40F
北平再怎麼不重要 也不可能對日軍策反華北五省自治
05/06 11:48, 40F
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05/06 11:48, 2年前 , 41F
視若無睹吧 盧溝橋目標怎麼可能只是北平而已?
05/06 11:48, 41F
推
05/06 16:26, 2年前 , 42F
西班牙內戰支持共和國方的國際軍旅如海明威多屬志願軍
05/06 16:26, 42F
推
05/06 16:31, 2年前 , 43F
英法美政府受限一戰重創與經濟大蕭條支援意願極為有限
05/06 16:31, 43F
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05/06 16:32, 2年前 , 44F
國府軍隊在上海淞滬會戰後撤後過度期待國聯和美國干預
05/06 16:32, 44F
推
05/06 16:36, 2年前 , 45F
國府軍一度在號稱中國馬其諾防線的蘇嘉國防線碉堡群稍穩
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05/06 16:37, 2年前 , 46F
但蔣為求在國聯開會時讓中國看來有機會獲勝而願支持中國
05/06 16:37, 46F
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05/06 16:38, 2年前 , 47F
遂下令國府百萬上海撤退部隊越出蘇嘉國防線東向反攻上海
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05/06 16:39, 2年前 , 48F
終因國府軍隊現代化摩托化較差且派系分歧指揮聯繫不易
05/06 16:39, 48F
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05/06 16:40, 2年前 , 49F
最終反而使得摩托化程度較高的日軍有機會利用機動性優勢
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05/06 16:41, 2年前 , 50F
而得以穿插分割臃腫緩慢又失去碉堡固守的國府百萬大軍
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05/06 16:42, 2年前 , 51F
國府大軍最終兵敗蘇嘉國防線以東而只留下唐生智守南京
05/06 16:42, 51F
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05/06 16:43, 2年前 , 52F
淞滬戰役之後復敗 國府潰軍只得在往杭州的公路上大塞車
05/06 16:43, 52F
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05/06 16:44, 2年前 , 53F
而國聯最終也未真的實質支援中國 只能等歐戰爆發
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推
05/06 19:12, 2年前 , 54F
樓上那是那個平行世界的淞滬會戰？
05/06 19:12, 54F
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05/06 22:36, 2年前 , 55F
那應該是架空歷史版本
05/06 22:36, 55F
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05/06 22:37, 2年前 , 56F
史實淞滬是上海週邊陣地就被艦隊火力弄殘
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05/06 22:38, 2年前 , 57F
不是什麼國防線工事被摩托化穿插
05/06 22:38, 57F
推
05/06 22:38, 2年前 , 58F
淞滬會戰就是一個兵力逐次投入被殲＆側翼被突破後崩潰
05/06 22:38, 58F
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05/06 22:39, 2年前 , 59F
那已經是轉進逃難垃圾時間
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05/06 22:39, 2年前 , 60F
的案例
05/06 22:39, 60F
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05/06 22:41, 2年前 , 61F
https://reurl.cc/1Zmk8m 艦炮面前 眾生平等
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