[討論] 如果八國聯軍期間北京市民鼓譟攻入宮廷？

看板DummyHistory作者 (大文)時間2年前 (2022/04/26 23:08), 2年前編輯推噓8(8推 0噓 33→)
留言41則, 9人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
記得在法國大革命期間，巴黎市民群起攻入巴士底監獄，放出裡面的囚犯，被視為是革命 重要的象徵之一。 因為最近才知道當年鬧八國聯軍時，北京城內有人形容是「滿城義和團」的情況。很好奇 這群人有沒有可能趁慈禧、光緒等人西逃，宮內勢力空虛時時鼓譟攻入宮殿，聯軍們會幫 助這群市民還是反而鎮壓呢？ 也很好奇既然八國聯軍時北京城鬧滿城義和團，英法聯軍時北京有沒有市民群起鼓譟呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.141.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1650985713.A.8E7.html
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04/27 01:12, 2年前 , 1F
8/15西逃時聯軍已佔領全城，城內的反抗勢力已經清理
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04/27 01:13, 2年前 , 2F
的差不多了，應該是沒有人會拿命開玩笑
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再來義和團打的是“扶清滅洋”的口號，去劫掠皇宮不
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04/27 01:14, 2年前 , 4F
是本末倒置？
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想過這問題，設想當時北京的群眾會不會不顧原本的口號，趁亂攻入宮中。
推
04/27 04:40, 2年前 , 5F
鎮壓。
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04/27 04:42, 2年前 , 6F
當時中國老百姓並不覺得政府跟自己有太大關係，政府對多
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數人而已，頂多是當官賺錢的地方，而不是我可以經由政府
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東西都給聯軍拿光了 進去幹嘛 還怕被抓去掃地吧
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04/27 04:43, 2年前 , 9F
改變社會，這種觀念當時沒有。當時中國人習慣的是
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04/27 04:44, 2年前 , 10F
官員不要下鄉，下鄉叫擾民
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天高皇帝遠。這種觀念
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所以八國聯軍時，多數百姓心態是看秀
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才不覺得自己被進攻，聯軍是敵人啥
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04/27 04:47, 2年前 , 14F
基於上述心態，怎麼可能發生你問的，趁機鼓譟攻打皇宮
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才沒有那種政治意識
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04/27 04:48, 2年前 , 16F
當時唯一可能民眾要趁機進入皇宮的目的是趁機劫掠
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推
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這種劫掠，失去治安，聯軍也會頭痛
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所以會選擇鎮壓
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我經由政府改變社會? 這觀念更古時候努力當官的人群中
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就有
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先天下之憂而憂後天下之樂而樂，宋朝誰說的?
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商鞅變法只為求官? 孔孟荀子韓非等只為求官?
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法國大革命中大部分人民真的是想改變社會還是只想改變
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自身境遇? 和古中國歷朝飢民造反的飢民真的差很多而真有
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更高的政治覺悟?
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也很好奇當時巴黎市民攻入巴士底監獄的背景，會不會是受到當時的革命氣氛感召。當時 市民攻入巴士底監獄似乎也是突然的行為。 ※ 編輯: MoreLight (101.137.131.6 臺灣), 04/27/2022 07:31:22
推
04/27 09:44, 2年前 , 26F
那換個假設法好了，假如在北京處處是義和拳的時候，有
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人高聲一呼恭親王奕訢和李鴻章是勾結洋人欺上瞞下禍國
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殃民的反賊，要殺入紫禁城抓此二人清君側呢？
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理由隨便喊，反正能呼攏沒讀書的韭菜就行
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推
04/27 11:42, 2年前 , 30F
巴黎市民一直都有罵國王的傳統，他們幾百年來都跟王室水
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推
04/27 11:44, 2年前 , 31F
火不容，法國大革命在巴黎發生的事，更多是巴黎市民對利益
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分配的不滿，法國農民大部分是真的愛戴國王一家
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04/27 11:45, 2年前 , 33F
法國大革命的革命性在於弒君換天
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推
04/27 13:46, 2年前 , 34F
我比較好奇如果慈禧走的當晚，光緒因為“意外”沒離開
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04/27 13:46, 2年前 , 35F
北京，那會發生什麼？
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我也有想過，覺得應該是光緒主持和談吧！ ※ 編輯: MoreLight (101.137.131.6 臺灣), 04/27/2022 14:22:01
推
04/27 15:26, 2年前 , 36F
比如在慈禧要帶走光緒時，亂軍突然衝擊皇宮，導致慈禧
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逃的倉促，然後光緒意外留下來，並主持議和
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這個情況下光緒會成為賣國賊還是成功脫離慈禧掌握
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04/27 23:33, 2年前 , 39F
亂軍突襲皇宮，有更大的機率是慈禧趁亂弄死光緒把責任
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04/27 23:33, 2年前 , 40F
甩給亂軍吧
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推
04/28 13:55, 2年前 , 41F
當時的洋人都知道光緒只是傀儡 應該很樂於扶持他吧
04/28 13:55, 41F
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