Re: [假設] 嬴駟盡廢商鞅之法

看板DummyHistory作者時間2年前 (2022/04/10 09:06), 2年前編輯推噓7(7推 0噓 48→)
留言55則, 8人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
應該沒差 只要繼業者戰爭繼續打 希臘化軍官與波斯官僚就會繼續來到東方 徵募的斯基泰人 照樣靠著先進的技術碾爆東方六國 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.39.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1649552783.A.1ED.html
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04/10 12:58, 2年前 , 1F
.........
04/10 12:58, 1F
推
04/10 14:37, 2年前 , 2F
劉阿姨........
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推
04/10 15:07, 2年前 , 3F
如果馬其頓軍真能正常來到中國，秦軍被打垮是一定的
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04/10 15:07, 2年前 , 4F
跟劉仲敬沒啥關係
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04/10 15:09, 2年前 , 5F
中國士兵當時仍是以皮甲為主，陣列也較鬆散，不太持盾
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04/10 15:09, 2年前 , 6F
就算有盾，也是很小一個，要抵擋沙里沙矛，非常困難
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04/10 16:25, 2年前 , 7F
目前沒證據顯示秦國有任用希臘化軍官與波斯官僚 請找到
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04/10 16:25, 2年前 , 8F
證據再說
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04/10 16:27, 2年前 , 9F
h大 當時的馬其頓軍可以打贏秦軍一回事 秦軍打贏六國軍
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04/10 16:28, 2年前 , 10F
隊有靠馬其頓軍是另一回事 原PO說的是後者 而且目前沒
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04/10 16:29, 2年前 , 11F
證據
04/10 16:29, 11F
出土的始皇陵秦俑與阿富汗出土的風格很相近 希臘化的雕像 新聞都報到爛掉了 裡面很多文物與風格 服飾 都是斯基泰風格的 帝國的軍官指揮蠻族或遊牧民族士兵打仗 這似乎不是甚麼新鮮事情 大流士一世與秦始皇 都搞郡縣制 稅制 貨幣 文字 度量衡 法律 統一 波斯御道與秦馳道 相關制度幾乎一模一樣 兩者施政理念高度相似 如果沒有波斯官僚 始皇如何能做這些事情
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04/10 16:48, 2年前 , 12F
看起來coober的意思並不是秦軍靠馬其頓軍打贏六國吧??
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04/10 16:58, 2年前 , 13F
看起來coober的意思就是秦軍靠馬其頓軍的人才和技術打
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04/10 16:58, 2年前 , 14F
贏六國 所以我才反駁他 因為目前沒有相關證據
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我的意思是希臘化的軍官(講馬其頓不太精確) 以個人的才藝受雇於東方的秦國 指揮著招募而來的斯基泰人打仗 (類似沙隆戰役的埃提烏斯指揮西哥德人) 當中也可能有內亞來的工匠
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04/10 17:13, 2年前 , 15F
好吧，重看一次，好像真有點這意思XD
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04/10 18:53, 2年前 , 16F
連鞋都穿不好的希臘蠻夷拿頭打秦軍
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推
04/10 23:44, 2年前 , 17F
如果自衛隊能穿越到戰國，建立和朝是一定的
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04/11 00:36, 2年前 , 18F
歡迎來到幻想歷史版 FantasyHistory
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※ 編輯: coober (101.136.78.189 臺灣), 04/11/2022 09:32:31
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04/11 14:50, 2年前 , 19F
那不算證據啊
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04/11 14:52, 2年前 , 20F
一般說兵馬俑受影響是因為其是寫實風格 而非有斯基泰風
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04/11 14:53, 2年前 , 21F
格 而且兵馬俑有受影響 不代表秦國軍事政治有受影響 至
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04/11 14:56, 2年前 , 22F
於制度 帶來最大改變的商鞅是從中原到秦國 不是從西方
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04/11 14:57, 2年前 , 23F
到秦國的 從變法到始皇一統中原超過百年 早就足以培養
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04/11 14:59, 2年前 , 24F
一批中央官吏 不需要波斯官僚 而軍事上 秦國的作戰方式
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04/11 15:00, 2年前 , 25F
或愛用武器與希臘化諸國相去甚遠 看不出有什麼關係
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04/11 16:15, 2年前 , 26F
斯基泰風的說法真的聞所未聞 所以去查了一下 應該是段
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04/11 16:16, 2年前 , 27F
清波教授說法的誤傳 那位教授是說「戰國秦俑」可能受斯
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04/11 16:17, 2年前 , 28F
基泰影響 不是兵馬俑
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04/11 16:46, 2年前 , 29F
另外 是「與希臘化雕像的寫實風格相近的『陶俑』」不是
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04/11 16:47, 2年前 , 30F
希臘化「雕像」 兩者是風格相近 不是技術相同
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04/11 17:22, 2年前 , 31F
至於阿富汗陶俑 我查了一下 是在西元前100年左右 比兵
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04/11 17:23, 2年前 , 32F
馬俑的年代晚
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04/11 17:28, 2年前 , 33F
前述段教授也提過制度受影響的可能 但同時也說過「沒有
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資料證明在這百年間東方文明和希臘、波斯文明之間發生
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04/11 17:30, 2年前 , 35F
過什麼接觸」
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就像現在發生的烏俄戰爭 美國多次強調沒有美軍在烏克蘭!! 假設過了50年後 有人說這次戰爭多虧美國的幫忙 透過衛星與各類偵查技術開圖 是讓烏克蘭能夠掌握戰場情況 抵抗俄羅斯的重要關鍵 然後另一個人反駁說 沒有證據顯示美軍有介入!!
推
04/11 21:34, 2年前 , 36F
秦國時期也經常跟遊牧民族作戰阿
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04/11 21:35, 2年前 , 37F
混入遊牧民族或更西的人種也正常，但體制是一個整體
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04/11 21:35, 2年前 , 38F
而且大多是由上而下
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04/11 21:37, 2年前 , 39F
你要不把商鞅身世改一下，改成希臘化波斯人如何
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04/11 21:38, 2年前 , 40F
要扯不如扯一點，商殃帶著內亞技術而來，改革秦國由分散封
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04/11 21:38, 2年前 , 41F
建轉為官僚體制，這不他喵合理多了
04/11 21:38, 41F
推
04/12 13:05, 2年前 , 42F
希臘波斯得知東方未統一後 再來東方都不知過多久了 屆時仍
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04/12 13:06, 2年前 , 43F
依舊維持分裂？
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※ 編輯: coober (101.136.217.227 臺灣), 04/12/2022 16:23:42
推
04/12 16:42, 2年前 , 44F
這實在是稱不上反駁 有幾分證據說幾分話 我們現在會說
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04/12 16:43, 2年前 , 45F
美軍有介入 就是因為有種種跡象顯示美軍有在背後運作
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04/12 16:44, 2年前 , 46F
是有證據才說美軍有介入 你的例子應該換成50年後有人說
04/12 16:44, 46F
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04/12 16:45, 2年前 , 47F
印度有出手幫烏克蘭 有人反駁沒有證據顯示印度有介入
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04/12 16:47, 2年前 , 48F
隨便在軍武板翻一下就找到「美國及盟國已提供6萬套ATGM
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04/12 16:49, 2年前 , 49F
及2.5萬套MANP」等新聞來證明美國有介入 哪裡沒證據
04/12 16:49, 49F
推
04/12 22:57, 2年前 , 50F
A男鷹勾鼻 B男鷹勾鼻 雖然我沒有明確證據,但即便A男只跟B
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04/12 22:57, 2年前 , 51F
男相差一歲，我覺得A男肯定是B男親生父親，因為他們都有鷹
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04/12 22:57, 2年前 , 52F
勾鼻
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04/12 22:59, 2年前 , 53F
你的做法是透過無法明確顯示因果關係的證據，只要有可能形
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04/12 22:59, 2年前 , 54F
式，就認定必然內亞是因
04/12 22:59, 54F
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04/12 23:00, 2年前 , 55F
人跟豬的基因還有九成相似呢
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※ 編輯: coober (101.137.20.20 臺灣), 04/13/2022 23:13:53
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