Re: [討論] 隆裕該如何與袁世凱周旋保住大清?

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間2年前 (2021/09/05 20:16), 編輯推噓6(6016)
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※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言: : 滿清末年雖然革命風潮蜂起,但是好像跟官軍的實力差得很遠。如果不是軍人頂頭上司袁 : 世凱想造反,挾革命黨與軍事力量進京跟皇室談判,滿清大有機會延命。 : : 當時皇帝宣統為幼主,國事都由太后隆裕攝政。據說隆裕一簽退位詔書就後悔了,因此很 : 快鬱鬱而終。如果隆裕想效法姑姑慈禧一樣在各種壓力下保住大清,她可以怎麼做? 到辛亥年已經太晚了 袁世凱本來也只想當個內閣總理大臣就滿足,那時不讓他當,還要砍他頭 靠張之洞求情才勉強最後以「足疾」廢為庶人,誰會支持要你命的政府,不推翻才怪 袁世凱下面的每個軍官也是看著,點滴在心頭,找到機會就要連合起來反你 所以「足疾」事件後,就已經沒藥救了 若要改變歷史,一開始就讓袁世凱組閣,對他卑躬屈膝,他看在不要欺負孤兒寡母的 奇怪道德理念下,可能不會篡位,但他的後繼者就不保證 : → luckyluckyha: ptt版友和前版主普遍對袁集權度過於高估。 09/05 19:56 並沒有高估,袁世凱在辛亥年出山之前就是個死老百姓,根本無權,哪來集權 那是他做人成功,老部下都還願意挺他 另一方面他也是少數能獲得洋人信任的人選 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.11.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1630844190.A.74A.html

09/05 20:29, 2年前 , 1F
張之洞在1909年去世,這樣的話袁世凱可能是看張之洞面
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09/05 20:30, 2年前 , 2F
子,等他去世才反了吧。
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09/05 20:41, 2年前 , 3F
面子指的是什麼
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09/05 20:43, 2年前 , 4F
搭救他的情分
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09/05 20:44, 2年前 , 5F
張之洞過世前是反對殺舊臣 救了袁的老命
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09/05 20:45, 2年前 , 6F
但袁世凱仍失去權力 不反是因為沒實力
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09/05 20:45, 2年前 , 7F
跟張死不死應該無關
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09/05 20:51, 2年前 , 8F
至於做人成敗 其實是比較出來的
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09/05 20:52, 2年前 , 9F
清朝搞它也等於幫它留住舊部的心
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09/05 20:53, 2年前 , 10F
因為軍官們眼裡都看著 朝廷沒來由就下手
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以後會不會換自己被裸退甚至被掛掉
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09/05 20:58, 2年前 , 12F
心裡必然毛毛的 寧信老長官 對朝廷有疑
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09/06 00:27, 2年前 , 13F
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09/06 23:36, 2年前 , 14F
做人成功(╳) 有錢便是娘(○)
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09/06 23:49, 2年前 , 15F
清朝真要好好搞 反而該讓袁世凱高升
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09/06 23:50, 2年前 , 16F
不要讓人覺得為朝廷做事遲早會被幹掉
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09/06 23:51, 2年前 , 17F
當初讓他當內閣總理文官化
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09/06 23:51, 2年前 , 18F
大概沒幾年犯點錯 就退休養老了
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09/06 23:52, 2年前 , 19F
清朝當時就是謀略太簡單粗暴
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09/06 23:53, 2年前 , 20F
反而軍隊看了心寒
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09/07 08:55, 2年前 , 21F
既得利益者不認清現實 不早點處理交班改革 最後整組壞去
09/07 08:55, 21F

09/07 08:56, 2年前 , 22F
這個到今天都還在繼續上演 真的完全沒學到教訓
09/07 08:56, 22F
文章代碼(AID): #1XDBKUTA (DummyHistory)
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