Re: [假設] 法國大革命若是王政派獲勝？

看板DummyHistory作者 (work hard, play hard)時間3年前 (2021/01/10 00:03), 編輯推噓13(13推 0噓 54→)
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托克維爾說 路易十六之死是由於啟動了改革。 他認為：對於一個壞政府來說， 最危險的時刻 通常就是它開始改革的時刻。 (托克維爾，《舊制度與大革命》) 簡單講，路易十六既不夠好，也不夠『壞』 如果路易十六真的夠壞，夠強硬， 法國王政反而有機會持續下去 恰恰是反反覆覆、猶猶豫豫的這種半吊子 最後的結果是什麼都不成功 要不然就乖乖當神主牌 讓出所有權力 當個虛位元首，這樣至少能保存性命 要不然就該強硬到底 對於權力寸步不讓 堅持不懈的掌握權力 更重要的是絕對要掌握住軍隊及暴力機構 果斷在苗頭一出現就以絕對強勢即刻鎮壓 這樣確實有可能撐得更久一點 托克維爾問了一個好問題 ------ 路易十六時期是王朝最繁榮的時期， 革命一般是在人們窮得活不下去的時候才發生， 可是法國大革命卻是在它最繁榮的時候爆發的， 這是怎麼回事？ ------ 拿同時期的普魯士、奧地利及東歐的人民來比較 很明顯東歐的人民過的更淒慘 農民被壓榨得更厲害 但當時的東歐人沒革命沒造反 法國人沒那麼慘卻反了 這讓托克維爾大惑不解 總而言之，至少法國國王要保命是有機會的 路易十六的命是他自己玩掉的 而要保王黨獲勝 其實有好幾個機會 很可惜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.33.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1610208230.A.35C.html
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路易十六: 本王至少好過大明建文帝
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推
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托克維爾也提出解釋了。過太爽的人才會想革命。真正想革命
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的不是所謂被壓榨的窮困人民。反而是那些受貴族資助在沙龍
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裡高談闊論的知識分子。英國歷史學家艾克頓更寫了法國大革
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命裡被推崇的思想家都被稱為是自由主義者，但他們所推崇的
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卻不是同一種自由。更甚者，這裡面沒有一個思想家是主張人
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民應該擁有自由，但他們的思想卻在革命中被斷章取義變成革
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命的口號與宣言。事實上這些人所有的思想都是建立在要避免
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讓社會崩壞的革命發生的前提下出現的。
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也不能說是太爽 能革命起義是各種因素
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要湊滿足夠條件 只靠貧富懸殊是不行的
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推
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法國人當時也沒多好 不然也不會召開三級會議
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推
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複雜問題不要簡單化 法王啟動改革
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之初不是針對平民，是針對富裕免稅的
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貴族教士等特權階級，先反擊的也是
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這些特權階級，想推翻法王執政.
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法王找盟友想拉攏中下層才有三級會議
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當時平民是支持在王政體制內改革
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法王我看是比較傾向第三級 代表要增加一倍就一倍 無褲帶漢
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要16戴紅帽就戴紅帽 國民會議要他戴三色帽就戴(波旁王朝只
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但特權貴族教士不斷抵制讓三級議會分裂
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戴白色)不過叫他別遶跑就不聽了 真的是自己玩死自己 不夠
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壞或不夠好
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最後民眾憤怒開始抗爭時 法王倒向貴族
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但那時平民仍很多人期待法王撥亂反正
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國民議會即使在暴動開始後仍然高票賦予法王有政策否
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決權就是例子
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但體制內改革想法在各方勢力互砍下
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局面逐漸失去控制 法王出逃也被
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人民視為背叛 因為本來希望它當盟友
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封建體制 貴族與人民立場相反是背後因素
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法王是王，但本質也是最大的貴族
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導致它在貴族與人民之間搖擺不定
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不是它壞不壞或人民爽不爽的問題
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樓上的觀點很不錯耶！
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當時法王沒有現代政客的資質，就算支持三級議會，但也沒
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能力操縱民心，最後也會被趕下台
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推
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如果是路易16是陳水扁之類能力100點的政客轉生，路易16要
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當法國之子還是法國第一公民，都是輕而易舉之事
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不過我看的資料是教士是中立，貴族反對
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現代政客已經是平民出身 很難類比
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封建諸侯的貴族立場與生俱來與民對立
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導致他想利用民氣對抗 卻又不願貴族消失
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兩邊討好又兩邊不討好 最後弄到魚死網破
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實質三輸 沒人得到想要的
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別怪法王想跑，一開始他縮在別宮，偏偏被逼到巴黎當橡
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皮圖章，然後一堆革命成功的鄉民又得意忘形，一天到晚
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到法王住所擺譜，誰知道什麼時候會從語言暴力上升到威
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脅肉體，正常人連在自己家裡都不能安心生活，不會想跑
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嗎？
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是能力野心問題 想當正常人卻在那位置
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它的逃 反讓法國更陷入漫長混亂
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是的，是能力問題
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他還沒有認知到權力的本質就玩權力的遊戲，注定悲劇
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推
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如果皇帝想安穩像正常人，就別急改
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國家也沒立即崩潰危險 還能爽很久
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舉債賣官借債擺爛 最後丟給下一任
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的天生倒楣鬼去喊吾非亡國之君就好
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我意思不是法王想當正常人，而是正常人都不能忍，更何
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況當國王的，有一大票王室親戚可投奔當退路
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那要跑就跑的果決點啊
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這麼怕 當初還開這個難局
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而且那個時勢是威脅但也是助力
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如何運用跟能力決心有關
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不行的話 當初就別鬧這麼大 還改革啥
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崇禎皇帝的既視感
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崇禎是真的接到要爆炸的炸彈 路易十六是自己去引爆炸彈
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