[假設] 明朝取得天可汗的可行性與實質幫助

看板DummyHistory作者 (發呆)時間3年前 (2020/07/01 20:36), 編輯推噓8(8推 0噓 29→)
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明太祖和成祖多次北伐大漠，削弱蒙古和瓦剌力量，但是消耗兵力而對方只是遁逃，到明英 宗還是被壯大的瓦剌打敗。 明朝皇帝能學唐朝羈縻漠北民族嗎？甚至取得天可汗的地位，成為漠北共主嗎？ 如果取得漠北共主，是否能聯合盟友討伐不聽話的遊牧民族，達成漠北的平衡？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.116.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1593607011.A.4B3.html
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07/02 01:43, 3年前 , 1F
蒙古出現黃金家族之後就很難了，除非明朝願意聯姻
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07/02 09:57, 3年前 , 2F
為什麼蒙古人對於太師知院之類的職稱依依不捨 主要就是
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07/02 09:58, 3年前 , 3F
黃金家族才能稱大汗這條規定 逼大家要想出繞過大汗掌權的
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制度 XD
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推
07/02 11:27, 3年前 , 5F
國策也有關係，明朝畢竟維穩重要，和唐朝的擴張策略不同
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推
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之前看過一篇，Tengri Khan(騰格里汗、登利可汗)是草原
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民族很常見的汗號，而Tengri的意思就是天，但唐朝的西
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域官員為了顯示這個尊號的高度，意譯成天可汗，而其他
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相同汗號的草原汗採音譯，這才造成後世以為天可汗多麼
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獨一無二高大上
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推
07/02 15:30, 3年前 , 11F
擊敗突厥李靖所率領的部隊是全騎兵部隊ㄟ~~明英宗的
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部隊是步兵部隊還沒帶地圖甚至後勤也不行是找死的部
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隊ㄟ~~
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可以 但是要花很多錢
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大明朝的財政體制決定他無法負荷
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這種長期性的開銷 (征服+籠絡)
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可是為何唐朝和清朝就挺過來了？
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推
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純打是不行的，唐對外族相對沒有這麼歧視，清朝根本就
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是外族建立的政權更不用說
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推
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清朝皇室有與內蒙諸盟和親，特別是喀爾沁部，另外許多蒙古
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人被編入蒙八旗內，享高於漢人的特權，當然願意捍衛清廷
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推
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相較之下明朝是把軍人當奴隸使用，營兵除了軍餉，也完全沒
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有其他動力想捍衛大明
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推
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明末明朝軍人還發現，投靠滿清人後編入漢八旗，更有錢更
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有尊嚴
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07/02 21:15, 3年前 , 26F
所以除非聯姻，還有包容外族，不然很難統治漠北了
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07/03 00:14, 3年前 , 27F
朱家開國皇帝本質就是個老摳。幫他賣命本來就很不值
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出身太低賤,不可能
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07/03 16:44, 3年前 , 29F
沒有尊貴血統不會有人承認他是草原之主
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推
07/03 17:42, 3年前 , 30F
我不同意出身低賤這個說法 回一篇如下
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07/03 18:15, 3年前 , 31F
拳頭大的就是天選之人
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07/05 12:06, 3年前 , 32F
清朝能與蒙古王公貴族共富共榮
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07/05 12:07, 3年前 , 33F
明朝連自己漢人軍隊都像奴兵奴將
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07/05 12:07, 3年前 , 34F
外敵入侵很多時候是漢人被壓榨叛逃
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07/05 12:08, 3年前 , 35F
投靠待遇更好外族 然後入侵大明天朝
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07/05 12:11, 3年前 , 36F
白蓮教商團也是北方貿易封鎖
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07/05 12:11, 3年前 , 37F
與官府盤剝,投靠蒙古韃靼部反明
07/05 12:11, 37F
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