Re: [空想] 孔子穿越至古希臘

看板DummyHistory作者 (Comic Lo )時間4年前 (2020/05/25 10:28), 4年前編輯推噓21(21推 0噓 67→)
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※ 引述《tandem (天燈)》之銘言： : 穿越的理由不明 只是單一事件沒別的人穿越 : 語言障礙和生存問題 假設他很強都克服了 : 公民權也在穿越時神秘的自動取得 : 最後順利在古希臘推廣儒家道理的孔子 : 能讓儒家與希臘羅馬的哲學融合 : 進而影響基督教與文藝復興 成為西方文化的一部分嗎? 某日，希臘來了個東方人 希臘人：亞洲人，從何而生? 東方人：我老母在野外睡一睡，突然好像夢到個神，我就準備出生了。 希臘人：拎凡間的老杯洗? 東方人：武士，還能夠扛城門，絕對不是啥下等木匠賤人 希臘人：那你的教育與職業? 東方人：祭司道，以前當過貴族。 希臘人：那您可有任何事蹟與提倡? 東方人：我曾經指揮大兵取人城池，梟首叛亂貴族。 (衣服脫下一邊肩膀露肌肉)男人就是要man，要懂祭司禮、聽音樂、 看書寫字，然後射箭駕戰車啊！ 希臘人：那壯士的家庭是? 東方人：原生家庭除了個叫孟波……不，孟皮的哥哥外，都是姊姊啊，九個！ 自己的當然就別說了，有妻有子，女人敢囉嗦，叫她廚房好好切菜去。 希臘人：(羨慕)那先生來此是? 東方人：反正和手下不知怎搞的，迷了路，但總之來推銷富國強兵與正直、 論辯之道。 希臘人：那先生的娛樂是? 東方人：和些青壯與年少的，一起泡澡啊！少則三四，多則72人。 希臘人：(興奮)都是男的(羞)? 東方人：當然都是男的！(雄壯得意) 希臘人：夫子請進…… 我是覺得，以出生、事蹟、馴妻、娛樂……沒有被排斥的道理啦…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.58.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1590373681.A.DBC.html ※ 編輯: unclefucka (202.39.58.9 臺灣), 05/25/2020 10:30:31
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希臘人被孔子的大肌肌馴服
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05/25 10:49, 4年前 , 2F
孔子徒手掀翻大流士的馬戰車 XD
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難道東方人兩手持小連弩，在鴿子飛起當下連續殘殺叛亂貴族也要演給你們看嗎? ※ 編輯: unclefucka (202.39.58.9 臺灣), 05/25/2020 11:07:43
推
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認真說 希臘時代有自己的軍隊組織可以直接換到社會地位的
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推
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孔子能舉國之關，不知到館長能不能做到
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要講什麼理論都可以慢慢來 有實力才是重點
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就走創世狂人那套，用拳頭傳教
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推
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儒道看輕商人，也許歐洲從此沒有經濟學家。而且孔子崇尚古
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代，認為很多東西不如古代，古聖先賢傳下來的東西，是要一
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讀再讀的，某種程度，也壓抑了創新。至於數學這種東西，被
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視為奇技淫巧，可能歐洲因此不會發現微積分。
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推
05/25 12:54, 4年前 , 11F
有趣
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推
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子貢本身就是商人兼外交官，沒看過孔子看輕子貢的紀錄
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推
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阿部寬新題材GET!!
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推
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所謂儒家如何如何要通通賴在孔子頭上根本不合理
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理論的修正發展絕大多數的情況是為了符合現實需要
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禮樂射御書數，數學啥時變奇技淫巧了
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所謂重農輕商正是東亞大陸帝國的統治需要
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大航海時代就是需要商人 工業革命以後更是需要商人
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要堅持重農輕商理論要嘛被迫修正要嘛直接去死
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想要用理論壓過現實的統治者沒有一個真正成功
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回die大，要不然奇技淫巧指的是啥麼？
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推
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樓上自己說 奇淫巧技，又要別人幫忙查資料
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05/25 15:09, 4年前 , 23F
火車、輪船算奇技淫巧，那數學很多神奇的東西，例如 泰勒展
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開式，我覺得也會被當時的儒家視為奇技淫巧，儒家自認為講
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的是做人做事的大道理，其它學派都低一階...
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05/25 15:32, 4年前 , 26F
樓上要不要先去了解一下各時代儒家的差異，
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05/25 15:35, 4年前 , 27F
孔子的儒家是要學數學還要習武的喔
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跟後代的文弱書生是差很多的
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推
05/25 15:39, 4年前 , 29F
孔子跟亞歷山大大帝也太配
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如果歐洲因此走上罷黜百家，獨尊儒術。可能歐洲科技會落後
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推
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補充說明：歐洲發現微積分的同時，中國並沒有發現微積分
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05/25 16:51, 4年前 , 32F
拿牛頓時代的歐洲跟當時的中國比，也太離譜
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別說中國沒發明，從東歐到東南亞，請問是全受到儒家影響嗎
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因為這些地方也沒發明出微積分啊:D
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05/25 16:53, 4年前 , 35F
你的問題可以反問為什麼東歐跟中東會輸西歐？難道也是儒家
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05/25 16:55, 4年前 , 36F
希臘是起源地、義大利是文藝復興發源，也沒發明微積分
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他們一定也是受到儒家荼毒對不對
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當你拿西歐代表全歐洲，會有很多問題
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05/25 17:12, 4年前 , 39F
回a大, 真要論的話，一個人到希臘改變不了啥麼吧，那就啥都
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05/25 17:12, 4年前 , 40F
不用比，歷史還是一樣，只是孔子到過希臘。
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05/25 17:21, 4年前 , 41F
上面講的沒改變什麼啊，就只是孔子到過希臘不是嗎0.0？
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推
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由於沒有時光機，實在很難證明儒家跟某事的關係，這顯然無
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法單純用數學證明，某事跟儒家的關係...
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就是孔子到過希臘的快樂生活，有改變什麼嗎？
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05/25 17:23, 4年前 , 45F
全世界只有西歐發生工業革命，所以絕不是只有中國有問題
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而這題目早就有很多理論指出影響的因素很多，真有興趣
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可以看《通往工業革命的漫長道路》
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很多東西沒到位就是不行，包括婚姻制度、產權制度
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可以看到書中寫的其實跟現在沒什麼差別，婚姻解放讓女性
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05/25 17:29, 4年前 , 50F
工作跟識字，進一步推動技術溢價的下降，資訊成本摩擦的
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下降、生產的上升，又進一步反饋回經濟體系
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當人均GDP上升，才有動力購買更多，進一步推動生產力上升
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消費為王，這些又再反饋回經濟系統，加上大航海時代帶來的
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巨量財富，讓西歐的人均GDP再次躍升，購買力再加強，回頭
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讓需求更上升，生產力必須升級
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這點直到現今都是這樣，消費升級才能帶動產業升級
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現代科技巨頭做的就是改變需求，降低資訊成本
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還要點運氣啦，若當初搞蒸汽機那幾個都被炸死。 或者支持的英王早夭引發諸侯內戰，也甭玩了…… 甚至地球轉快一點，通古斯隕石爆在西歐 咸豐或同治能活到55，你我還在大清萬歲。 ※ 編輯: unclefucka (202.39.58.9 臺灣), 05/25/2020 17:47:10
推
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應該是全世界只有英國真正發生工業革命，其他西歐國家也只
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是跟著走而已
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05/25 18:02, 4年前 , 60F
搞蒸汽機的炸死沒差，會有其他人頂上，因為有這需求的存在
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05/25 18:04, 4年前 , 61F
為什麼工業革命喜歡從珍妮紡紗機開始提？因為這代表紡織
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05/25 18:06, 4年前 , 62F
技術的進步，為什麼需要紡織的進步？因為需求大幅增加
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推
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經濟才是在背後推動歷史巨輪轉動的因素 有人只讀了中學
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教科書就以為看到了 全部 然後開始紮稻草人批判......
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05/25 20:18, 4年前 , 65F
與其吵架，不如討論孔子加入亞歷山大的基佬團的可能性
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05/25 20:18, 4年前 , 66F
感覺這個孔子跟當時馬其頓很合啊
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05/25 20:18, 4年前 , 67F
然後就孔子就多了一個希臘化名字，在某遊戲裡面出現在
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亞歷山大大帝的寶具軍團當中
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05/25 22:02, 4年前 , 69F
比較想看孔子跟亞里斯多德釘孤支:D
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推
05/25 22:32, 4年前 , 70F
05/25 22:32, 70F
推
05/25 22:36, 4年前 , 71F
問答無用！看拳！
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05/26 10:46, 4年前 , 72F
ＢＡＴＴＬＥ
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推
05/26 13:46, 4年前 , 73F
這麼說孔子與柏拉圖超合拍的啊
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推
05/27 00:11, 4年前 , 74F
孔子的儒跟漢朝的儒跟明清的儒差很大 p大有興趣可
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05/27 00:11, 4年前 , 75F
以查以下@@
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推
05/27 08:35, 4年前 , 76F
很多國君治國都用儒家包裝，但拆開來根本就不一樣
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05/27 08:36, 4年前 , 77F
這個世界線是儒家被推崇然後偷渡不少東西進去
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05/27 08:38, 4年前 , 78F
如果當初是墨家甚至是我們這一家被推崇，那今天被罵的
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05/27 08:38, 4年前 , 79F
這麼慘的就不會是儒家了
05/27 08:38, 79F
推
05/27 08:48, 4年前 , 80F
"罷黜百家，獨尊儒術" 其實在現代史學界是有爭議的.
05/27 08:48, 80F
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05/27 08:49, 4年前 , 81F
這八字真言最初是出現在1916易沙白提出的 背景是批判
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05/27 08:50, 4年前 , 82F
漢武帝利用孔子當傀儡 實現法家來統治人民.
05/27 08:50, 82F
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05/27 12:38, 4年前 , 83F
我們這邊統治者表面上獨尊儒家而使它成箭靶
05/27 12:38, 83F
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05/27 12:39, 4年前 , 84F
歐洲和美洲沒有儒家，統治者照樣扯出某家為統治理論
05/27 12:39, 84F
推
05/27 16:44, 4年前 , 85F
歐美不就是拿主耶穌當作是統治理論嗎（逃）
05/27 16:44, 85F
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05/27 17:47, 4年前 , 86F
所以那些宗教確實有段時間成為被喊著該打倒的萬惡威權
05/27 17:47, 86F
推
05/28 00:25, 4年前 , 87F
一言不合就拿出法家（！）才能統治人民
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05/28 03:39, 4年前 , 88F
然後被打成孫子的話就出家
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