[假設] 如果中國在古代就決定入侵日本會怎樣?

看板DummyHistory作者 (The Black Swordsman)時間4年前 (2019/10/07 13:20), 編輯推噓23(23推 0噓 52→)
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如題 三國志·魏書·倭人傳中就有提到類似卑彌乎的存在 《晉書》、《宋書》也也提到倭五王 而歷史中也有透過百濟賜給日本的七支刀的說法 而中國史上在真正大動作想入侵日本則屬元朝 如果中國在更早之前就決定出兵攻打日本 會發生什麼樣的事? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.158.213.18 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1570425659.A.BCC.html
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10/07 13:28, 4年前 , 1F
古代中國曾長期統治越南 但不影響後來分成兩國
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10/07 13:29, 4年前 , 2F
以日本的位置 大概率是維持不了統治
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10/07 13:30, 4年前 , 3F
影響最大可能是日本的文化
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推
10/07 13:36, 4年前 , 4F
船的技術不夠 不容易過去吧
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中國的發展是強化中央集權 所以這種太邊疆的地方無法維持
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10/07 13:37, 4年前 , 6F
就算像明朝一樣 把統治深入西藏雲貴緬 也只能建活佛土司
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10/07 13:38, 4年前 , 7F
之類的附庸而已
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10/07 13:39, 4年前 , 8F
如果中國分成好幾個國家 建在江浙或東北的國家 隔海統治
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10/07 13:39, 4年前 , 9F
日本就有可能 全中國統一的話不太可能有餘力統治日本
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10/07 13:40, 4年前 , 10F
光是中國本部的八九個政治單元平衡就很困難了
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10/07 13:42, 4年前 , 11F
話說中國本部比舊歐盟大 現中國領土比歐洲大 日本越南緬
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10/07 13:43, 4年前 , 12F
甸這種領土 對中國皇帝來說似乎也沒啥吸引力
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推
10/07 14:00, 4年前 , 13F
要打下來就很難了 在不分封狀況下守住更是幾乎不可能吧
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推
10/07 14:34, 4年前 , 14F
什麼因素決定要打日本？
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貴金屬之類的? 日本在明朝中期之前是世界主產地
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10/07 14:43, 4年前 , 16F
不過其實中國比起金銀來說 更缺銅 日本卻不太產銅
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推
10/07 15:15, 4年前 , 17F
打朝鮮半島都弄到民不聊生了 打日本...
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推
10/07 15:39, 4年前 , 18F
最佳劇本也就征服日本但無力治理，征服者最後實質獨
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10/07 15:40, 4年前 , 19F
力...然後變成IF版的天照大神起源
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10/07 15:46, 4年前 , 20F
類似莊蹻征服滇國 任囂割據嶺南的那種狀況
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推
10/07 16:01, 4年前 , 21F
打日本這種事 我想到合理的劇本就是秦始皇受方士影響南征
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10/07 16:02, 4年前 , 22F
改東征
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10/07 16:03, 4年前 , 23F
秦始皇有能力做這種事 又是屬於好擴張的性格
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推
10/07 16:05, 4年前 , 24F
秦代有機會啟動移民日本，可惜自爆~~
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推
10/07 16:37, 4年前 , 25F
為啥古代知道日本有貴金屬？
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10/07 18:18, 4年前 , 26F
秦代的航海能力....
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想太多了 連朝鮮都沒能控制很久 隔海的日本即使打下
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10/07 19:04, 4年前 , 28F
也無力控制太久
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10/07 19:33, 4年前 , 29F
日本環境破碎是連日本自己不能期望直轄統治
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10/07 19:34, 4年前 , 30F
很有可能從九州往北，才到中間，南邊又失控
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10/07 19:35, 4年前 , 31F
不要期待中原模式無限複製
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蒙古那時最佳結果頂多登陸成功擊敗諸侯聯軍
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10/07 19:36, 4年前 , 33F
然後87%摸頭要求朝貢，然後測封放任自治
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幾年後對方不來稱臣，也拿它沒辦法
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阿就太遠，又無利益，很難一直砸錢維穩
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10/07 19:39, 4年前 , 36F
走沿岸路線 航行不是問題的
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10/07 19:41, 4年前 , 37F
當初蒙古能動手也是朝鮮投降後大量出力
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推
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到日本難的是直航 走韓國路線的話以秦代海船也能坐到的
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10/07 19:42, 4年前 , 39F
但古代能讓朝鮮真正長期屈服的朝代很少
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打到朝鮮，通常中原王朝已經去掉半條命
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不過打下後最好的結果就是建立想南越一樣的獨立王國
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10/07 19:44, 4年前 , 42F
打朝鮮已經非常勞民傷財吃力不討好
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10/07 19:46, 4年前 , 43F
在朝鮮沒變後方不穩而撤退或割據就已很難
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10/07 19:47, 4年前 , 44F
再繼續往日本推，幾乎是自殺性豪賭
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推
10/07 20:45, 4年前 , 45F
中國古代有打朝鮮的朝代只有隋朝是打掉半條命吧？
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10/07 20:46, 4年前 , 46F
漢 建四郡 唐代也不算難 後面的元清打的都不算痛苦
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10/07 20:54, 4年前 , 47F
主要是自高麗以後他們跟中原王朝的關係都保持良好
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10/07 20:54, 4年前 , 48F
硬打的確是吃力不討好
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10/07 23:46, 4年前 , 49F
朝鮮是物資也很差，沒有誘因
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但中國真的太大，為了資源遠航征服，一樣沒有太多誘因
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即使是蒙古野心勃勃，一樣嘗試過就不想再拼了
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10/08 06:50, 4年前 , 52F
能力上做不到
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10/08 10:13, 4年前 , 53F
蒙古的治理方式是有可能納入日本的 畢竟是封建制的
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10/08 10:14, 4年前 , 54F
比如說大理總管或是征東行省高麗王這樣
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10/08 10:15, 4年前 , 55F
然後太子要來大都充當蒙古大漢宿衛 固定娶蒙古公主這樣
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10/08 10:16, 4年前 , 56F
日本產貴金屬很早就有了 百濟常常用鐵跟日本換金銀 XD
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至於說東海直航 在南北朝時期就很輕鬆了 日本漢字多半用
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吳地口音 也可以看出江南與日本的關係緊密程度
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10/08 10:50, 4年前 , 59F
因為古代光是出遼西走廊就是不得了的事情 那個年代遼西
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海道還會被海水淹沒 然後走到遼河一堆沼澤地
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10/08 10:52, 4年前 , 61F
光是行軍就能去掉中原王朝半條命了
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行商跟統治的級別差很多，舉個例子就是伊斯蘭帝國也幾
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乎沒辦法維持到中南半島和印尼（儘管成功讓印尼信教，
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但伊斯蘭帝國沒辦法把印尼劃入帝國疆土，就跟中南半島
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就算幾乎統一也無法把印尼劃進疆土），至少在電報（信
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息）、鐵路（運輸）和火藥（武力）出現以前，零碎地帶
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很難維持中央集權
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能統一這些地區的往往就是該地區強權，行政中樞必須放
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在該地區，而且要有常備海軍以實行中央的武力
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以日本而言就是要養一隻常備水軍，或是像威尼斯人一樣
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但中原王朝多為大陸國家，歷代帝王海禁都來不及了，還
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養海軍？更別提維持一支海軍的成本也不低了
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10/08 11:53, 4年前 , 73F
東南亞的伊斯蘭國家 跟印度的伊斯蘭國家比較有關係
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10/08 19:45, 4年前 , 74F
古是多古？日本這個「國家概念」形成時間是多久？要不要
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10/08 19:45, 4年前 , 75F
先定義一下？
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