Re: [問題] 為什麼英國沒吃掉愛爾蘭?

看板DummyHistory作者 (work hard, play hard)時間5年前 (2019/06/15 16:53), 5年前編輯推噓6(6010)
留言16則, 10人參與, 4年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《chosenone (獲選者)》之銘言: : ※ 引述《howareyounow (please)》之銘言: : : 就在英國旁邊 : : 照理說應該要想辦法同化統一 : : 怎麼沒有吃掉呢 : : 當初德國有沒有想跟愛爾蘭聯手弄英國呢? : : 愛爾蘭幾乎沒甚麼出現在歷史上... : 其實是吃過,只是管理不善,又吐出來。 : 上句所謂的 "管理不善" ,其實跟大屠殺或種族滅絕差不多。 : 下面簡單提到一點,詳情請自己找專書。 : 愛爾蘭並沒有過一個統一的王國或政權,英格蘭的對其的征服也是一個漸進的過程。 : 這過程中英格蘭人不斷往愛爾蘭移民,中間不乏抵抗,但是都被滅掉。 : 那時代所謂的移民大致就是搶走本地人的土地,武裝殖民殺掉反抗者。 : 好像在伊莉莎白一世時才完全占領愛爾蘭。 : 過程中,新教英格蘭人大量移民,最後這些移過去的人搞出北愛問題。 : 然後英國內戰,天主教多數的愛爾蘭被克倫威爾血腥鎮壓。 : 光榮革命,愛爾蘭又被殺爆一次。 : 1840年代,愛爾蘭大饑荒,餓死和移民出逃大量人口,四分之一的人口消失。 : 據說當時的統治者英國人一樣袖手旁觀。 : 20世紀10年代再度爆發愛爾蘭獨立戰爭。 : 1922年,愛爾蘭共和國在獨立戰爭後才從大英帝國獨立出來。 : 然後整個20世紀都有一群愛爾蘭人想拿回北愛,愛爾蘭共和軍的大名不斷出現。 : 直到歐盟成立,受難日協議,北愛局勢才緩和。 : 上面那些敘述,輕描淡寫幾個字,都是幾萬人到幾百萬人死傷和流離失所。 : 愛爾蘭裔美國人據說是次於德裔的第二大歐洲移民。 : 沒辦法,在家鄉真的太慘只能等餓死。 : 想看浪漫版的愛爾蘭移民故事,請看阿湯哥和前妻妮可共演的電影~~遠離家園。 上面說的沒有錯 結構性問題都說得很清楚 不過我個人認為 英國上層貴族的冷漠與傲慢 是最直接的原因 1840年代末期的愛爾蘭大饑荒 竟然在飢荒的同時 英國貴族仍然在把愛爾蘭的糧食出口 這代表什麼? 代表沒人當愛爾蘭人是人 賑濟災民? 抱歉 當時完全沒有這個概念 那只是上流社會的紳士淑女 茶餘飯後閒聊兩句的談資 去翻翻當時的文獻 英國貴族們根本沒人在乎愛爾蘭人的死活 還有人惡意的開玩笑 說愛爾蘭人死得越多愈好 這個巨大的傷痕 直到20世紀都彌補不了 英格蘭人沒把愛爾蘭人當同胞 怎麼有辦法要求愛爾蘭人效忠英國女王/國王陛下? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.85.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1560588787.A.118.html ※ 編輯: chungrew (114.46.85.24 臺灣), 06/15/2019 16:54:11

06/15 17:10, 5年前 , 1F
英國人不是都是紳士淑女丶很有教養的嗎?怎麼沒有人飢己飢 人
06/15 17:10, 1F

06/15 17:10, 5年前 , 2F
溺己溺的人道救援精神呢?而且還是同一個聯合王國的同胞耶...
06/15 17:10, 2F

06/15 17:16, 5年前 , 3F
因為有 銅鋰鋅 的人當不了貴族....
06/15 17:16, 3F

06/15 17:35, 5年前 , 4F
英國紳士跟東方士大夫不一樣當然不能這樣看
06/15 17:35, 4F

06/15 18:53, 5年前 , 5F
人道精神是近代的事情 此前只有同階級是人其他只要不要
06/15 18:53, 5F

06/15 18:53, 5年前 , 6F
逼死他們到揭竿而起 最好永遠吃不飽也餓不死當勞力就好
06/15 18:53, 6F

06/15 19:22, 5年前 , 7F
封建體制是照顧自己領地。不是博愛救濟世人
06/15 19:22, 7F

06/15 19:23, 5年前 , 8F
一樓自己腦補太多……
06/15 19:23, 8F

06/15 19:24, 5年前 , 9F
東方士紳豪族對邊疆蠻夷異教也沒在佛心的
06/15 19:24, 9F

06/15 19:25, 5年前 , 10F
不要把21世紀觀念幻想到古代任何環境
06/15 19:25, 10F

06/15 19:51, 5年前 , 11F
更何況英格蘭人看愛爾蘭是征服者對待被征服者的角度
06/15 19:51, 11F

06/15 23:43, 5年前 , 12F
代表馬爾薩斯的思想被當局所接受,如此而已
06/15 23:43, 12F

06/16 19:12, 5年前 , 13F
對自己同國的平民都沒在鳥了 還理另外一個島的...
06/16 19:12, 13F

06/17 15:54, 5年前 , 14F
到1920年代時,英國對付自己國內的各種示威、抗議、
06/17 15:54, 14F

06/17 15:55, 5年前 , 15F
罷工時,都沒在客氣的,直接上新玩具,戰車出動
06/17 15:55, 15F

08/02 09:21, 4年前 , 16F
別用現在看過去呀
08/02 09:21, 16F
文章代碼(AID): #1T1B7p4O (DummyHistory)
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