[討論] 康熙堅持把台灣賣掉

看板DummyHistory作者 (vikk33)時間6年前 (2019/05/05 19:11), 編輯推噓5(5推 0噓 51→)
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內容農場文 https://kknews.cc/zh-tw/history/5ly2p32.html 康熙打敗鄭家後，一度想把台灣賣給荷蘭 但是，當時荷蘭在台獲益日趨減少，沒打算再回台灣 如果 康熙沒聽施琅這個叛將的話 堅持賣掉台灣，另外再找其他買家 那，那些可能有意願? 西班牙? 葡萄牙? 德川幕府? 琉球王國? 如果成功賣給他們其中一個，往後台灣會變怎樣? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.136.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1557054704.A.FB8.html
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05/05 19:25, 6年前 , 1F
西葡參照中南美洲史，下場絕對不好，德川鎖國、琉球沒心力
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05/05 19:27, 6年前 , 2F
剩下的路線跟清代初期治台差不太多，只是台灣對口貿易變成
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05/05 19:27, 6年前 , 3F
走私貿易，台灣水利設施變得更野放
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05/05 19:45, 6年前 , 4F
最好選擇還是荷蘭....其他列強都很糟
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05/05 19:52, 6年前 , 5F
西葡大概是最爛選擇，而且也沒錢買
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05/05 19:52, 6年前 , 6F
17-18世紀西班牙皇室連續瘋狂倒債破產
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05/05 20:25, 6年前 , 7F
不聽施琅的話不就會跟鄭氏和談？
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推
05/05 22:29, 6年前 , 8F
跟鄭氏和談那八成變得跟琉球一樣的藩屬然後19世紀末發生
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05/05 22:29, 6年前 , 9F
的事照舊
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05/06 00:20, 6年前 , 10F
按時代的話英、法應該也可插一腳吧，雖難說會否出價...
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05/06 00:29, 6年前 , 11F
英國跟鄭氏關係好，清廷不太會給吧
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05/06 00:56, 6年前 , 12F
17世紀末期英法剛開始要鬥的1團亂
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05/06 00:58, 6年前 , 13F
當時英法政府重點在於避免自己破產....
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推
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除非金山礦脈提早探到不然英法沒興趣要吧
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推
05/06 09:28, 6年前 , 15F
就蘭芳公司台灣版啊 一堆福建的海商假裝成歪國人來買
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05/06 09:28, 6年前 , 16F
康熙本來就想捏死鄭家這種海盜商人 之後又會有新的復活
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推
05/06 09:31, 6年前 , 17F
至於說英國法國 當年還過不了馬六甲哩 過來就被荷蘭屠殺
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05/06 09:31, 6年前 , 18F
當年英國好不容易在香料群島建立據點 結果被荷蘭人屠殺
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05/06 10:53, 6年前 , 19F
17世紀畢竟還不是英國人稱霸海上的時代
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05/06 10:53, 6年前 , 20F
那時英法正要咬成一團
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05/06 12:46, 6年前 , 21F
賣給英國還有機會好一點 賣回荷蘭喔(看向印尼
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05/06 12:54, 6年前 , 22F
英國沒錢，即使買到估計也會賣掉
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05/06 12:55, 6年前 , 23F
荷蘭掌握馬六甲與爪哇，英國還沒沒本錢玩
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05/06 12:57, 6年前 , 24F
17世紀荷蘭通知巴達維亞其實蠻兼容並蓄
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荷人、亞洲教徒及華裔共處一城. 不算嚴苛
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05/06 12:58, 6年前 , 26F
當地族群肯合作做生意的話，大家都有利益.
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05/06 12:59, 6年前 , 27F
同期西班牙在呂宋是類似族群戒備隔離狀態
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05/06 13:00, 6年前 , 28F
有事屠殺，沒事也屠. 越防備越恐懼而過度反應
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05/06 13:01, 6年前 , 29F
荷蘭則是走類似領主帶領各族群制衡路線，
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05/06 13:02, 6年前 , 30F
教徒自治群協助軍事治安，華商提供商業服務
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18世紀後來失衡是因為荷蘭人經濟被英國拖垮
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05/06 13:05, 6年前 , 32F
南洋貿易也衰退，沒錢維穩，伊斯蘭暴動四起
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推
05/06 19:30, 6年前 , 33F
17世紀末期英、荷合組共主邦聯，威廉三世為了對抗法國
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而促成的同盟協議就劃定了兩方東印度公司的勢力範圍分
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05/06 19:30, 6年前 , 35F
配，英國在印度而荷蘭在東南亞，所以買家就只有一個..
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05/06 19:37, 6年前 , 36F
明清兩朝其實都屢次晃點荷蘭VOC.....
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05/06 19:38, 6年前 , 37F
信用也是一個問題.荷蘭真正要的不是島
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而是自由通商不被官方騷擾破壞的權利
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05/06 19:39, 6年前 , 39F
在開放通商基礎上才值得談貿易據點問題
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05/06 19:44, 6年前 , 40F
但康熙沒多久就開始限制南洋貿易...
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05/06 19:45, 6年前 , 41F
雍正才開禁,貿易買南洋米解決沿海糧價問題
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05/06 19:46, 6年前 , 42F
乾隆又再度關門，天朝基本不喜歡人民失控
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05/06 19:47, 6年前 , 43F
除非餓肚子才開放買外國糧食時，順便讓利
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允許夾帶其他貨物貿易賺錢.
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05/06 19:48, 6年前 , 45F
這幾乎是重農維穩王朝的天性....
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05/06 19:49, 6年前 , 46F
天朝無所不有，往外蠻貿易是不服皇恩教化
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05/06 19:51, 6年前 , 47F
飲食無缺時，最好把門關得越小越好.
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05/07 09:40, 6年前 , 48F
明清兩朝在貿易議題上就是玩不轉 才會有朝貢貿易這種
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05/07 09:41, 6年前 , 49F
把貿易只當成周邊政治維穩手段 不考慮從中撈好處
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05/07 10:45, 6年前 , 50F
肯和平的話，天朝讓利給你，拿土產換賞賜
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05/07 10:46, 6年前 , 51F
太遠沒威脅力沒利用價值，甚至不答應送貢
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05/07 10:47, 6年前 , 52F
所以某遙遠英吉利番邦就被天朝拒絕定期朝貢
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05/07 10:49, 6年前 , 53F
送貢幫皇室沖喜，破例只此一次，不成定例.
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05/07 11:18, 6年前 , 54F
因為明清的朝貢貿易是天朝賞賜大於朝貢物品阿 而且使節
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05/07 11:19, 6年前 , 55F
團還會買絲綢 瓷器 書本帶回中國
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05/07 11:26, 6年前 , 56F
連使團食宿旅遊都是官方奉送...攏絡維穩意圖
05/07 11:26, 56F
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