袁世凱有可能避免軍閥割據？

看板DummyHistory作者 (光芒魚)時間5年前 (2019/03/29 15:17), 編輯推噓9(9推 0噓 37→)
留言46則, 15人參與, 5年前最新討論串1/1
袁世凱因為稱帝失去北洋軍閥的支持， 死後北洋軍閥迅速分裂進入割據狀態 中國虛耗近10年，直到北伐後才重新統一。 如果袁世凱採取更開明包容的作風，施行民主政治，那是否能立下共和國的開國典範，並且將軍隊國家化，避免中國發生內戰？ 有兩個比較大的問題 1.袁世凱死的太早，改革無法深化 2. 外國勢力對中國持續扶植傀儡政權 我一直認為袁是中國史上很可惜的人物，有能力手腕，並且努力推行現代化，只可惜過不了自己封建慾望那一關。 ----- Sent from JPTT on my Sony G8441. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.173.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1553843841.A.3C7.html
推
03/29 16:00, 5年前 , 1F
現在翻案文章很愛捧袁，但是他稱帝搞得手法極差。
03/29 16:00, 1F
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03/29 16:02, 5年前 , 2F
外有列強反對，國內又有護國軍，連自己部下都反對。
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03/29 16:02, 5年前 , 3F
他夠開明包容了, 就敗在老來昏頭想稱帝
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03/29 16:03, 5年前 , 4F
是真如翻案文章所寫的奸雄，還是只是個偶然抓到風向的
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03/29 16:03, 5年前 , 5F
軍頭，我是很有疑問啦。
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03/29 16:41, 5年前 , 6F
板上早有大大開示 "活久一點 不稱帝" 就會好很多
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推
03/29 18:39, 5年前 , 7F
繼續當清國奴也是一個選項
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03/29 19:08, 5年前 , 8F
他任內其實也類似軍閥割據，只是它實力最大
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03/29 19:09, 5年前 , 9F
大家表面必須尊為共主.
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03/29 19:10, 5年前 , 10F
即使它不稱帝，也就是維持一個穩定
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03/29 19:11, 5年前 , 11F
不會軍隊國家化，因為本質是大軍閥共治
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推
03/29 19:55, 5年前 , 12F
北洋系的看起來地盤很大武力很強，實際上統治的強度
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03/29 19:56, 5年前 , 13F
並沒有國共兩黨還細 共產黨又更現代些
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03/29 20:28, 5年前 , 14F
只要清末以來的地方厘金沒有完全改掉，
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03/29 20:29, 5年前 , 15F
大概不用指望軍隊國家化有一絲希望
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03/29 20:30, 5年前 , 16F
付餉的不能是中央以外的任何機關組織
03/29 20:30, 16F
推
03/29 20:47, 5年前 , 17F
袁一開始也是靠分封部下將領到各省當都督來控制地方
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03/29 20:49, 5年前 , 18F
後來計劃省切割成道設置觀察使來逐步架空都督，但沒有完成
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03/29 21:05, 5年前 , 19F
也設置鎮守使和護軍使這些職位來分都督兵權，但本質還是軍閥
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推
03/30 12:04, 5年前 , 20F
他算是很開明包容了吧 軍閥跟袁開明包容也無關吧
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03/30 12:27, 5年前 , 21F
即使不講軍閥，說開明包容也過譽了
03/30 12:27, 21F
推
03/30 17:22, 5年前 , 22F
袁也就比較看得清時勢，態度有彈性罷了，離開明包容
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03/30 17:22, 5年前 , 23F
還差得多了。
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03/30 17:54, 5年前 , 24F
開明包容的作風，施行民主政治 <- 這和軍隊國家化與免
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03/30 17:55, 5年前 , 25F
軍閥割據有直接關聯? 包容? 很好啊，請包容本軍閥。
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03/30 17:56, 5年前 , 26F
民主? 老袁稱帝之前的中華民國確實實行民主啊
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03/30 18:12, 5年前 , 27F
包容到主張內閣制的宋教仁死不瞑目....
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03/30 18:14, 5年前 , 28F
袁即使肯不稱帝，也會走強人威權排除反對
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03/30 18:15, 5年前 , 29F
民初那批千年帝制下成長的強者...
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03/30 18:15, 5年前 , 30F
就別強求有美國開國元勳那種觀念素質了
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03/30 18:28, 5年前 , 31F
不要稱帝不要主動內戰，就謝天謝地
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03/30 18:42, 5年前 , 32F
民主政治如果確實實行，軍閥問題就解決一半了
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03/30 20:05, 5年前 , 33F
宋教仁不是有翻案可能是國民黨自己下手的!？
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03/31 11:47, 5年前 , 34F
八卦翻案法...
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推
03/31 20:33, 5年前 , 35F
因為袁沒有殺宋的理由，但是孫有
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03/31 21:41, 5年前 , 36F
那種八卦推論還是算了吧，浪費大家時間
03/31 21:41, 36F
推
03/31 23:53, 5年前 , 37F
清末花了一大筆錢給袁世凱去武裝軍隊,袁世凱練兵有原
03/31 23:53, 37F
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03/31 23:58, 5年前 , 38F
則,北洋軍閥算是很有戰鬥能力
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04/01 05:08, 5年前 , 39F
施行民主政治和消除軍閥有何必然? 中南美和非洲又不是
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04/01 05:09, 5年前 , 40F
沒有民主共和國裡面存有各種軍閥?
04/01 05:09, 40F
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04/01 05:10, 5年前 , 41F
有錢有槍有人就能形成軍閥，實行民主制度只是讓人民投票
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04/01 05:11, 5年前 , 42F
選舉和罷免政治領導人。選出來的人能否指揮政府另說
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04/01 05:12, 5年前 , 43F
人民選舉總統也能選各地首長如州長省長市長。各地方民選
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04/01 05:13, 5年前 , 44F
首長自己建立地方軍隊不聽中央指揮，和民主制度何干?y
04/01 05:13, 44F
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04/01 08:11, 5年前 , 45F
袁怎麼會沒有殺宋的理由...
04/01 08:11, 45F
推
04/03 07:31, 5年前 , 46F
校長:哦，兇手就是你袁大頭
04/03 07:31, 46F
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