Re: [假設] 無條件基本收入運動多久可以實現??

看板DummyHistory作者 (依法不依人)時間5年前 (2019/01/07 22:35), 編輯推噓3(3032)
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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《souldragon (依法不依人)》之銘言: : : 別人過自己想要的生活模式不行嗎?科技自動化後 沒人需要工作去養別人 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這是你前提最大的錯誤 : 永遠有人需要工作養別人 : 以太陽能產業來說,因為規模量產自動化,模組價格大降 : 但太陽能板會自己飛到屋頂? 結果就是現在太陽能成本中大部分是「軟成本」 : 就是安裝、行政、業務、行銷公關等等成本 : 哪天如果連安裝都自動化了,剩下成本的大宗一樣是人力部分 : 直立人本來每天光吃東西就要花掉大多數的時間,因為生肉很難消化 : 後來發明了火,所以消化時間大幅縮短 : 結果人類變的很閒了嗎? 沒有 : 人類本來每天都要採集打獵花掉絕大多數的時間,直到發明了農業 : 農業大概節省了95%的找食物時間,結果人類沒人需要工作了嗎? : 農業一開始,整天絕大多數的時間用在...挑水,直到發明了灌溉系統 : 大概又省了95%的時間,結果沒人需要工作了嗎? : 一直到後來的綠色革命,現在只要5%的農業人口就能養活全部人 : 那95%的人,板上的大多數人都不是農民,我們就不需要工作了嗎? : 當然沒有,又發明了更多工作需要做,有了一堆手工業、商業 : 後來發生工業革命,一直量產到現在,平均下來做一件衣服所需要的人工, : 是手工業時代的不知幾百分之一,那我們現在就都不需要工作了嗎? : 工作根本還變更多了... 科技自動化一樣需要操作機器的人 所謂的不需工作是指勞動人力大幅降低 竹簡時代 抄文章抄一百遍要多久?用紙寫一百遍要多久?用電腦網路要多久? 電腦網路複製一百遍 比竹簡刻一遍的時間還短 多的時間就拿去創造寫其它文章了 你刻竹簡養別人當然很幹 用電腦剪下貼上排版是有多幹?說你付出很多只是鬼話 資源基礎型經濟 就是基本需求都走自動化路線 需要的人力和付出比例大幅降低 大家輪值操作機器 不是你的班就做自己的事 所以沒有誰不成比例付出的問題 至於更多的慾望 你要有本事寫出好文章賣錢 只會操作機器生產無法致富 但起碼生活能溫飽 只須花很少的時間力氣 其它時間便能追求精神效用 現在社會的問題 是絕大多數人被低廉的物質效用綁架 犧牲精神效用 社會幸福感低落 逾半的人不喜歡自己的工作 只有1%的人在爽而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.173.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1546871720.A.0F1.html

01/07 22:42, 5年前 , 1F
找不到工作,是因為能力不匹配,那是自己的問題
01/07 22:42, 1F

01/07 22:43, 5年前 , 2F
UBI的問題,除了解決不了財源之外,還有人性,人不是
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01/07 22:44, 5年前 , 3F
利他性的動物,負產能的人本來就會被汰除,是因為社會
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01/07 22:45, 5年前 , 4F
安全網,才讓他們留一條命,在古代早就死了
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01/07 22:45, 5年前 , 5F
人是靠合作然後社群大的取代小的活下來的 連這都不知
01/07 22:45, 5F

01/07 22:46, 5年前 , 6F

01/07 22:46, 5年前 , 7F
城邦取代農村 農村取代部落 複合有機體取代單細胞生物
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01/07 22:47, 5年前 , 8F
你在那邊自私不想合作 對不起 你會先被大環境淘汰..
01/07 22:47, 8F

01/07 22:47, 5年前 , 9F
負戰力,當豬狗養起來,已經是民主社會的仁慈了
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01/07 22:48, 5年前 , 10F
你也會說"合作",但負戰力,沒有拿出交換價值
01/07 22:48, 10F

01/07 22:48, 5年前 , 11F
我說的很清楚,UBI很好啊,但財源和人性的問題不敢談..
01/07 22:48, 11F

01/07 22:49, 5年前 , 12F
最厲害的領導者 是自己不用強 但會組織各種強者合作
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01/07 22:49, 5年前 , 13F
你不用再打一堆高空和嘴砲,把人家的問題答一答,不然
01/07 22:49, 13F

01/07 22:50, 5年前 , 14F
就回去做夢,對了,你最愛提的北歐,也沒在實施UBI
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01/07 22:50, 5年前 , 15F
甚至瑞士還公投反對,這就是現實,在資本主義社會
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01/07 22:51, 5年前 , 16F
組成1+1>2的團隊才活得最好 1+1<2的自私者最先被淘汰
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01/07 22:51, 5年前 , 17F
沒有能力的人,就是底層的人,想快樂幸福拿出本事來
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01/07 22:51, 5年前 , 18F
自恃自己很強 只想單幹剝削別人 這種人通常都活不久
01/07 22:51, 18F

01/07 22:52, 5年前 , 19F
你不用再雖砲一堆,資本主義社會就是這個玩法
01/07 22:52, 19F

01/07 22:52, 5年前 , 20F
不想按規則走,就去革命啊
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01/07 22:53, 5年前 , 21F
大家輪值操作機器,不是你的班就做自己的事不就是現況嗎
01/07 22:53, 21F

01/07 22:53, 5年前 , 22F
你跑得快但跑不遠 曇花一現 只會打不會治 歷史上一堆
01/07 22:53, 22F

01/07 22:54, 5年前 , 23F
反正六兆也不知道哪來,只能做夢了
01/07 22:54, 23F

01/07 22:55, 5年前 , 24F
況且也不是所有人都喜歡操作機器吧,滿意度絕對低於50%
01/07 22:55, 24F

01/07 22:56, 5年前 , 25F
這種幫大家安排"理想生活"的態度就是共產主義的傲慢
01/07 22:56, 25F

01/07 22:59, 5年前 , 26F
結果北歐幸福感全球第一 精神效用高的制度說別人不爽
01/07 22:59, 26F

01/07 23:01, 5年前 , 27F
拿北歐當例子一點意義都沒有好嗎.......不是每個國家
01/07 23:01, 27F

01/07 23:02, 5年前 , 28F
都是大國寡民物產豐富的
01/07 23:02, 28F

01/07 23:02, 5年前 , 29F
你說的幸福感第一的北歐反對欸
01/07 23:02, 29F

01/07 23:03, 5年前 , 30F
大概是北歐拿不出六兆吧?
01/07 23:03, 30F

01/07 23:03, 5年前 , 31F
靈魂龍先去北歐long stay再來吹北歐好嗎?
01/07 23:03, 31F

01/07 23:28, 5年前 , 32F
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01/07 23:28, 32F

01/07 23:29, 5年前 , 33F
比每個人發賭場補貼的澳門爽,比退稅紅利的新加坡爽
01/07 23:29, 33F

01/07 23:35, 5年前 , 34F
嘴不出來去睡了?
01/07 23:35, 34F

01/09 01:59, 5年前 , 35F
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01/09 01:59, 35F
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