[空想] 女真人第三次興起

看板DummyHistory作者 (防空棲姬人柱力)時間5年前 (2018/09/29 21:26), 編輯推噓8(8推 0噓 58→)
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如題，女真人第一次興起風光了一陣，打下大半宋帝國 可惜最後亡於蒙古 第二次興起，是為後金 這次真的成了大帝國，將漢蒙藏都置於自己統治 那如果有第三次滿人興起呢？ 假如 1.1911辛亥屠滿時，滿人、保皇勢力逃回東北 直到後來滿洲國時，整個滿洲國是滿人居多（大概3000萬佔1800~2100萬人） 戰後日本退出時滿人扔是多數 且居民多想再成立後清，緬懷267年滿清的光輝歲月 2.二戰後滿人逐漸回東北老鄉，在共產黨沒有注意下（實際上共產黨也沒對滿人放在心上） ，滿人成為東北主要民族，甚至出現滿語復興運動 這樣滿人能夠第三次復興嗎？ 雖然看起來是天方夜譚， 但當初蒙古滅金後，金人幾乎死傷殆盡 300年後卻有他們的後裔後金反殺蒙古 如果二戰後再出現第二個後金 還有沒有辦法崛起？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.155.254 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1538227599.A.60A.html
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09/29 21:28, 5年前 , 1F
北韓：我們是後金(正日時代)
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我個人認為不可能 前兩次可以崛起是因為是冷兵器時代
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打回長白山！！
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是靠馬的機動力和騎射
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當時代走向鳥槍你還可以騎在馬上放槍
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09/29 21:30, 5年前 , 6F
但是當時代走向機槍 甚至大砲 裝甲車飛彈以後
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游牧民族就不可能再有優勢 而是科技大國才有優勢了
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09/29 22:09, 5年前 , 8F
滿語已經死了，死透的那種。年輕人都不會講了
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09/29 22:16, 5年前 , 9F
滿語當母語的剩50人 會說的了不起上千而已
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09/29 22:36, 5年前 , 10F
游牧民族被過度神話，優勢就只是馬和牧戰合一生活型態
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09/29 22:41, 5年前 , 11F
當馬匹的優勢消失了，騎馬民族大概也沒有舞臺了
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工業蒸氣革命後，可能性是零.
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20世紀不管女真還是蒙古,拿啥對抗現代軍隊
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推
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拿現代軍隊對抗現代軍隊啊 樓上幾位說的滿人就不能工業化一
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樣才奇怪吧 原po第一個假設之下不就是個工業化的滿人國家？
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09/29 23:09, 5年前 , 16F
直隸和北方省份旗人可以說沒出大事 要怎麼號召那麼多旗人
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拋下一切移居東北 製造一個旗人為大多數的國家 何況早就
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讓漢人可以移居關外了
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第三新滿州國
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而且當代滿族 不論真假 總數也才一千多萬人 想想看70多年
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前的滿州國時代怎麼可能有到2千萬？
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即使工業化，機緣條件也不如鄰國啊
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日本蘇聯輪流佔領，是東北地緣宿命
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1953年﹐第一次全國人口普查﹐滿族是240萬。
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女真即使出現英勇領導，也只能敵後打游擊
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工業革命之後﹐國力=人口*科技水平﹐如果人口少那就要
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別說啥發展，光是維持生存都是地獄劇本
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有巨大的科技領先才行。不然的話﹐與其期待女真再次復
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興﹐不如期待當時已經立國且在蘇聯扶植下開始工業化的
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09/29 23:34, 5年前 , 30F
外蒙古變成東亞強國滅日屠滿更快些。這個超困難難度都
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不可能通關了﹐就別想更難的地獄難度能夠通關了。
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唯一可擬似的情況，大概就類似北朝鮮，
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用蘇聯外掛達成巨大陸戰軍事科技優勢
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但蘇聯自己已扶植中朝共產代言人
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看不出女真族群有取代他們地位的機會
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推
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滿族已經完全漢化,而他往後取得政權會很難被認為是外族
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李自成自稱西夏李氏，但整個西夏人完全消融在明朝生活，他
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的叛亂也非常沒有遊牧民族特色，而是農民起義的
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如果往後新的割據時代，有一個旗人後代當了軍閥，也不會特
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別強調，因為沒加成。搞不好用伊斯蘭教還要用點
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中國人身分證上會標註哪一族，
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09/30 03:47, 5年前 , 42F
當僧格林沁與精銳騎兵在1860年的天津被砲兵給打成稀爛
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就別期待回到東北的滿洲人有甚麼好興起，馬術拚搏不過
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炮術，注定是要找誰去磕頭
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對關內出身的旗人來說東北不是老家 就是個流放地
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史實是滿州國的主要官員以漢人為主
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清對滿族是否真有吸引力很有問題啊
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還要恪遵祖訓留髮不留頭嗎？
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那為什麼滿人就不能學炮術呢?
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不是滿人不能學新的現代科技 而是要問滿人學新的現代科技
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有什麼優勢？
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而且這個優勢是幾乎只屬於滿族 以至於如內文說的
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滿人的第三次興起 而不是這個興起換成誰都可以
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崛起 民族自治 就像庫拉索 阿魯巴
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推
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坦白跟你說 民國東北的人口組成99%是河北山東移民
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你期望的所謂滿州國 實際上是漢人拿下的新天地
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辛亥革命清除滿洲人的時候 滿蒙人連城門口都踏不出去
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09/30 20:18, 5年前 , 58F
台灣人對滿州國有一股嚮往.
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滿州是滿人的老家,也有一些滿人少數民族還在裡.
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但是漢人移民早就殖民去了.
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滿清政府擋不了這股洪流.至於關內的滿族,老早被漢化了.
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09/30 20:22, 5年前 , 62F
講的話都是漢語方言.
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09/30 20:23, 5年前 , 63F
滿漢通婚也混血一塌糊塗.
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光清政府自己對興起地也沒多注重，差點都要割給別人。
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09/30 22:58, 5年前 , 65F
不是對滿州國有嚮往，在一個主子當你是次等國民的社會
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可以去另一個同樣被視為次等公民的社會發展當然先佔先贏
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