[假設] 假如中國七個地區變成島嶼的話

看板DummyHistory作者 (鋼鐵洪流)時間6年前 (2018/04/24 03:12), 編輯推噓16(16推 0噓 92→)
留言108則, 8人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
如題 假如中國分成七塊島嶼，中間隔著大約台灣海峽寬的海域。 由於是群島，所以大一統的王朝難已實現，而原先較乾旱的 內陸地區則因為海洋的環繞而有了水氣，而北方的遊牧民族 因為海洋的阻隔不再是中華地區的威脅。 島嶼的話內部資源也不如大陸一樣豐沛，勢必得注重商業、貿 易，這樣古代中國的重農輕商的觀念不易建立，甚至有機會變 成重商主義，讓商業成為國家前進的燃料。 既然是島的話就沒有理由不重視海軍，可為將來的地理大發現 立下基礎，而且鄰近的國家都是差不多大的舊中華區島嶼所組 成的國家彼此間的實力不會相差太大，而多國之間競爭不易有 國家發展停滯的問題。 請問一下板上的鄉民們，已這為前提下，中國是否可以避免清 末的窘境，並保有百家爭鳴的思想發展。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.194.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1524510766.A.273.html
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04/24 03:31, 6年前 , 1F
不就類似日韓那規模的島或半島，但史實日韓並沒有....
04/24 03:31, 1F
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04/24 03:33, 6年前 , 2F
反觀歐洲卻沒有一堆島，所以影響因素不能只靠地形
04/24 03:33, 2F
推
04/24 07:12, 6年前 , 3F
並沒有,印尼,菲律加起來的東南亞島群那麼多大島,也沒有比較
04/24 07:12, 3F
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04/24 07:13, 6年前 , 4F
好,有形成海軍或百家爭鳴嗎?
04/24 07:13, 4F
推
04/24 07:22, 6年前 , 5F
七個地區用海隔開，那就不用蓋萬里長城，然後遊牧民族
04/24 07:22, 5F
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04/24 07:23, 6年前 , 6F
轉為漁獵民族?
04/24 07:23, 6F
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04/24 07:27, 6年前 , 7F
基本上就看海陜有多寛，另外歐洲其實還是有地型因素，
04/24 07:27, 7F
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04/24 07:28, 6年前 , 8F
南歐跟中東西被山脈分隔，西歐跟中東北被森林,河流分開
04/24 07:28, 8F
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04/24 07:28, 6年前 , 9F
，北歐則是海洋
04/24 07:28, 9F
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04/24 07:30, 6年前 , 10F
而印尼，菲律賓的問題則是雨林的熱帶病本來就不利文明
04/24 07:30, 10F
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04/24 07:30, 6年前 , 11F
發展，這要等到工業革命後才有解
04/24 07:30, 11F
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04/24 08:32, 6年前 , 12F
我覺得還有不同文明歷史的種族文化制度因素，不單是地
04/24 08:32, 12F
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04/24 08:33, 6年前 , 13F
理，即使都在農業時代，有些文明就是習慣統一帝國制
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04/24 08:34, 6年前 , 14F
有些文明即使全體在一島，也是習於封建分裂
04/24 08:34, 14F
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04/24 08:35, 6年前 , 15F
宗教分歧甚至教義瑕疵也可能佔不少因素
04/24 08:35, 15F
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04/24 08:42, 6年前 , 16F
而且有沒想過， 島嶼或分裂到大航海時代
04/24 08:42, 16F
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04/24 08:43, 6年前 , 17F
才能間接鼓勵商業競爭，但之前數千年呢，
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04/24 08:43, 6年前 , 18F
定耕農業依然是最穩定文明搖籃。
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04/24 08:43, 6年前 , 19F
可能在更古代就因為地理環境限制，無法發展
04/24 08:43, 19F
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04/24 08:43, 6年前 , 20F
到明清那個的大帝國文化水準，那怎麼辦？
04/24 08:43, 20F
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04/24 08:51, 6年前 , 21F
這想定的改變大到無法判斷，因為很可能
04/24 08:51, 21F
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04/24 08:52, 6年前 , 22F
連夏商周的中原部落共主歷史都甚至不存在，
04/24 08:52, 22F
推
04/24 08:55, 6年前 , 23F
其實要看樓主怎麼劃七大區
04/24 08:55, 23F
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04/24 08:56, 6年前 , 24F
甚至阻擋史前智人傳播途徑@@
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04/24 08:56, 6年前 , 25F
而且農耕應該還是有的，只是可能中國的概念會消失
04/24 08:56, 25F
推
04/24 08:59, 6年前 , 26F
台灣海峽寬度的海洋阻隔，在航海技術未發達的時代，很
04/24 08:59, 26F
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04/24 08:59, 6年前 , 27F
大程度會阻礙各島間互相交流，阻礙文明進展喔
04/24 08:59, 27F
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04/24 08:59, 6年前 , 28F
初始的夏商應該發展的出來，而較靠北的陸地，農耕也應
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04/24 08:59, 6年前 , 29F
該還是有，不過海洋的阻擋能力要看(南島語系也是一路推
04/24 08:59, 29F
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04/24 09:00, 6年前 , 30F
到澳洲
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04/24 09:02, 6年前 , 31F
畢竟以南島語系為例，人家用小船也是能穿過巴士海峽
04/24 09:02, 31F
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04/24 09:03, 6年前 , 32F
而以希臘來看初始文化不一定只有大陸長的出來
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04/24 09:05, 6年前 , 33F
如果以華南華北華中東北塞北分成七塊，每塊的大小還是
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04/24 09:06, 6年前 , 34F
很大的
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04/24 09:07, 6年前 , 35F
要發展出文明還是有可能的，問題出在會怎麼發展
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04/24 09:07, 6年前 , 36F
自萬年以來文明發展肯定會大受阻礙
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04/24 09:07, 6年前 , 37F
南島語系是成功散播到整個大洋洲沒錯，但各島之間的交
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04/24 09:08, 6年前 , 38F
雖然還是有少數渡海，但規模不如史實
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04/24 09:08, 6年前 , 39F
流卻相當有限吧，頂多只有幾個鄰近小島能互通而已
04/24 09:08, 39F
還有 29 則推文
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04/24 10:23, 6年前 , 69F
還有樓上推文先說沒要文明最後又說有文明發展，這,,?
04/24 10:23, 69F
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04/24 11:19, 6年前 , 70F
應該問文明的定義，低度中度高度...
04/24 11:19, 70F
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04/24 11:19, 6年前 , 71F
其實這想定根本是另外一個星球
04/24 11:19, 71F
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04/24 11:19, 6年前 , 72F
已經完全不能套用黃河華夏文明的進程
04/24 11:19, 72F
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04/24 11:20, 6年前 , 73F
它從地球各大陸成形時就改變歷史了
04/24 11:20, 73F
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04/24 11:21, 6年前 , 74F
連人種起源播遷的時程都沒參考性
04/24 11:21, 74F
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04/24 11:22, 6年前 , 75F
類似用地球來推斷冰與火之歌奇幻世界
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04/24 11:23, 6年前 , 76F
根本找不到可矛定架空條件的相同時空
04/24 11:23, 76F
推
04/24 11:53, 6年前 , 77F
可以確定人口會少很多 淡水可能成為一個爭奪的資源
04/24 11:53, 77F
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04/24 12:03, 6年前 , 78F
淡水還不是最主要的，沒有大河就沒有沖積平原，已知中
04/24 12:03, 78F
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04/24 12:04, 6年前 , 79F
國的可耕地多為沖積平原，連適種作物也會不一樣...
04/24 12:04, 79F
推
04/24 12:51, 6年前 , 80F
要看，其實有一些問題是山脈那些設定
04/24 12:51, 80F
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04/24 12:52, 6年前 , 81F
而且如果沒有大河就沒有文明，那希臘文明哪來的?
04/24 12:52, 81F
推
04/24 12:54, 6年前 , 82F
這個假設已經完全沒辦法用歷史討論，要先有完整地理資料才
04/24 12:54, 82F
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04/24 12:54, 6年前 , 83F
淡水會不會少也要看陸塊怎麼分，氣候怎麼變
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04/24 12:54, 6年前 , 84F
能推測
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04/24 12:55, 6年前 , 85F
所以只能說假設沒明訂
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04/24 12:58, 6年前 , 86F
樓上，我原文是說沒有沖積平原，還在自然條件。文明這
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04/24 12:59, 6年前 , 87F
種人文因素提都沒提，不用幫我下結論吧...
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04/24 13:00, 6年前 , 88F
接著，一個海峽要分隔七島還要擋游牧民族，這個海峽面
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04/24 13:02, 6年前 , 89F
積一定比七島總和高，現代中國近千萬面積也不夠分...
04/24 13:02, 89F
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04/24 13:06, 6年前 , 90F
這圖有點類似，假設自古海平面就很高
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04/24 13:06, 6年前 , 91F
goo.gl/CsV6kh 海面升高66米
04/24 13:06, 91F
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04/24 13:07, 6年前 , 92F
我以為是把陸地分成七塊，多的排到太平洋上
04/24 13:07, 92F
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04/24 13:08, 6年前 , 93F
古代中原完全消失，蒙古靠海
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04/24 13:10, 6年前 , 94F
華南川藏崎嶇山區大概難以誕生大帝國
04/24 13:10, 94F
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04/24 13:11, 6年前 , 95F
這是較符合當今地形的想定跟原po無關
04/24 13:11, 95F
推
04/24 13:26, 6年前 , 96F
如果以馬來群島當原型整容，可能貼近原po想定
04/24 13:26, 96F
推
04/24 16:12, 6年前 , 97F
不如你說，七塊中有一塊是川藏，要先爬幾千公尺的懸崖
04/24 16:12, 97F
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04/24 16:12, 6年前 , 98F
峭壁才如何?
04/24 16:12, 98F
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04/24 16:37, 6年前 , 99F
所以很明顯，刻意靠地形環境阻礙往來
04/24 16:37, 99F
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04/24 16:37, 6年前 , 100F
並不是逼民族發展商業貿易的理想方式
04/24 16:37, 100F
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04/24 16:38, 6年前 , 101F
早期未蒙其利，已先受其害。
04/24 16:38, 101F
推
04/24 18:06, 6年前 , 102F
原po其實應該是想搞個希臘
04/24 18:06, 102F
推
04/24 22:53, 6年前 , 103F
文明不見得發展的起來 島和島間會有船隻貿易往來
04/24 22:53, 103F
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04/24 22:53, 6年前 , 104F
但是形成統一文明有難度
04/24 22:53, 104F
推
04/25 09:35, 6年前 , 105F
海峽寬且島嶼多高山這種設定可能會嚴重影響季風
04/25 09:35, 105F
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04/25 09:35, 6年前 , 106F
所有島嶼會比現在乾旱很多，可能需要跑個氣候模擬
04/25 09:35, 106F
推
04/25 09:39, 6年前 , 107F
因為東亞季風是建立在廣大大陸和廣大海洋的前提產生的……
04/25 09:39, 107F
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04/25 09:40, 6年前 , 108F
不是周圍有海就會濕潤，這設定可能會變地中海氣候
04/25 09:40, 108F
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