[假設] 1900列強就對殖民地進行內化的話？

看板DummyHistory作者 (防空棲姬人柱力)時間6年前 (2017/09/28 13:28), 6年前編輯推噓14(14推 0噓 112→)
留言126則, 17人參與, 6年前最新討論串1/6 (看更多)
如題，二戰後民族自決的獨立通常跟歧視壓榨有關 那如果1900開始列強就對自己的殖民地同化，取消歧視 那二戰後會如何呢？ 像是法國同化西非和印度支那 英國同化印緬馬來和北婆羅洲 美國同化菲律賓 日本同化朝鮮和台灣 雖然消除歧視很難就是，畢竟非我族類其心必異，特別對美國白人來說，要讓其他民族跟 白人享有同等公民權好像是侮辱 但如果真的成功了，二戰後格局會變化多大呢？ 民族獨立的力度會不會因為少了宗主國民族的奴役和虐待而少很多 有沒有可能原殖民地人堅持要跟著呢？ 像是朝鮮和台灣就堅持跟著日本（雖然同盟國還是會用武力解離） 利比亞堅持跟著意大利 畢竟有大腿抱 就像印尼獨立也是日本煽動的 但看獨立至今的印尼......陳智雄先生在另一個世界有看到的話，大概會覺得自己瞎了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.15.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1506576482.A.27C.html
推
09/28 13:32, 6年前 , 1F
有些地域時程上趕不及吧 基建秩序沒起來弄同化不太可能
09/28 13:32, 1F
或是放牛吃草也好，總之就是革除民族差別待遇和虐待 ※ 編輯: sanae0307 (223.137.15.206), 09/28/2017 13:44:16
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09/28 13:48, 6年前 , 2F
很難，一開始基礎建設落差太大。
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09/28 13:49, 6年前 , 3F
內地化代表要投資很多錢，就不靠剝削回收
09/28 13:49, 3F
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09/28 13:49, 6年前 , 4F
這樣母國財政面就虧大了。
09/28 13:49, 4F
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09/28 13:51, 6年前 , 5F
估計剝削一段時期後，投入資金與基礎建設
09/28 13:51, 5F
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09/28 13:52, 6年前 , 6F
與教育，拉近差距，才正式推行內地化。
09/28 13:52, 6F
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09/28 13:52, 6年前 , 7F
通常要殖民地原因是壟斷原物料來源 並擴大經濟圈市場
09/28 13:52, 7F
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09/28 13:53, 6年前 , 8F
比較可行。如果沒有二戰，一路搞數十年
09/28 13:53, 8F
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09/28 13:53, 6年前 , 9F
同化政策可以看沖繩 朝鮮跟台灣各自發展 但都需要大量
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09/28 13:53, 6年前 , 10F
基礎建設 義務教育 這都是超賠本生意
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09/28 13:53, 6年前 , 11F
就會類似沖繩。無被外力(美國)要求放棄。
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09/28 13:55, 6年前 , 12F
英法的殖民地大部分都文化差異太大或超遠的
09/28 13:55, 12F
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09/28 13:55, 6年前 , 13F
應該是比較沒希望同化。
09/28 13:55, 13F
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09/28 13:56, 6年前 , 14F
連經濟圈都不在同一區。
09/28 13:56, 14F
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09/28 13:58, 6年前 , 15F
光印度要同化 就是一件很可怕又不可能的任務
09/28 13:58, 15F
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09/28 14:01, 6年前 , 16F
適合同化的，最好是不要太大，人口不太多，
09/28 14:01, 16F
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09/28 14:02, 6年前 , 17F
位置離母國不遠，經濟圈能共同化。人種與文化差異不要
09/28 14:02, 17F
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09/28 14:02, 6年前 , 18F
太遠。原本沒有在地自己獨立國家。
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09/28 14:03, 6年前 , 19F
或是原本的小王國，統治影響力有限
09/28 14:03, 19F
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09/28 14:04, 6年前 , 20F
容易被具備更先進管理經營技術的母國取代。
09/28 14:04, 20F
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09/28 14:06, 6年前 , 21F
像朝鮮有千年統一王朝的，就很難快速同化
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09/28 14:07, 6年前 , 22F
印度那一團亂的東西，也超級困難。
09/28 14:07, 22F
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09/28 14:24, 6年前 , 23F
有可能的合理動機嗎?
09/28 14:24, 23F
推
09/28 15:00, 6年前 , 24F
怎麼可能 看看現在的美國...
09/28 15:00, 24F
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09/28 15:25, 6年前 , 25F
美國不太一樣，本來就是歐洲人去開拓。
09/28 15:25, 25F
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09/28 15:26, 6年前 , 26F
遠到在地球另一邊，要追求自給自足。
09/28 15:26, 26F
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09/28 15:27, 6年前 , 27F
規模最後大到嚇死人，足以有完整在地文化
09/28 15:27, 27F
推
09/28 17:23, 6年前 , 28F
美國也同化夏威夷啦 不管原住民 日裔通通是美國的形狀
09/28 17:23, 28F
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09/28 17:25, 6年前 , 29F
這大概是離母國最遠又能徹底同化最遠案例了(福克蘭表示)
09/28 17:25, 29F
推
09/28 17:50, 6年前 , 30F
英帝連愛爾蘭都同化不了，還能同化誰？ XD
09/28 17:50, 30F
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09/28 18:12, 6年前 , 31F
人口規模是重要因素，1億人同化100萬較容易
09/28 18:12, 31F
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09/28 18:13, 6年前 , 32F
如果把夏威夷換成巴西人口面積就大概辦不到
09/28 18:13, 32F
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09/28 18:15, 6年前 , 33F
像古中國就是大到異族佔它就被它反同化掉
09/28 18:15, 33F
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09/28 18:16, 6年前 , 34F
人口文明與其歷史的總規模不能過於龐大...
09/28 18:16, 34F
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09/28 20:17, 6年前 , 35F
台灣人也反對日本人的「內地延長主義」，不會想和日本
09/28 20:17, 35F
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09/28 20:18, 6年前 , 36F
黏在一起。
09/28 20:18, 36F
推
09/29 00:01, 6年前 , 37F
愛爾蘭是國人自作孽 馬鈴薯大飢荒的時候見死不救
09/29 00:01, 37F
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09/29 00:02, 6年前 , 38F
不然愛爾蘭被英國同化 其實是有機會變成像蘇格蘭一樣
09/29 00:02, 38F
還有 48 則推文
還有 1 段內文
推
09/30 00:16, 6年前 , 87F
台灣阿公那輩也是如此，在給日本50年 有可能哦
09/30 00:16, 87F
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09/30 01:16, 6年前 , 88F
英女皇的子民本來就不一定是聯合王國國民阿.因為這是共
09/30 01:16, 88F
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09/30 01:17, 6年前 , 89F
主邦聯關係
09/30 01:17, 89F
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09/30 08:54, 6年前 , 90F
日本的後殖民制度是從西方改良過來的
09/30 08:54, 90F
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09/30 08:55, 6年前 , 91F
不是照抄英法，有比較成功，但缺時間深化
09/30 08:55, 91F
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09/30 14:54, 6年前 , 92F
香港則歷史與位置特殊，即使想同化也不可能
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09/30 14:54, 6年前 , 93F
英國統治香港時常要面對國共勢力插手
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09/30 14:55, 6年前 , 94F
無法像日本對於沖繩那樣安穩的養慢慢搞。
09/30 14:55, 94F
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09/30 14:56, 6年前 , 95F
1956/1967香港發生兩次暴動都被英國鎮壓
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09/30 14:57, 6年前 , 96F
一次是國民黨右派，一次是共產黨左派。
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10/01 12:59, 6年前 , 97F
日本人對阿公那一輩像是李某人的同化就很成功
10/01 12:59, 97F
推
10/01 14:27, 6年前 , 98F
阿公那一輩從出生到壯年都是日本統治期。
10/01 14:27, 98F
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10/01 14:28, 6年前 , 99F
但也只有一代，真正完整內化需要很多世代。
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10/01 14:28, 6年前 , 100F
而且不能只影響士紳，而是全面普及教育
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10/01 14:30, 6年前 , 101F
例如沖繩人的阿公，阿爸，自己，兒女
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10/01 14:30, 6年前 , 102F
都在同政權與教育文化灌輸之下長大
10/01 14:30, 102F
推
10/01 14:48, 6年前 , 103F
李某人如果是指李登輝，客觀上並不像你想的那麼成功
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10/01 14:49, 6年前 , 104F
李登輝曾多次說過年輕時立志學農，是為了改善中國民生
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10/01 14:50, 6年前 , 105F
戰後他曾經想前往中國東北，協助改善其農業經濟
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10/01 14:51, 6年前 , 106F
李登輝還說過『殖民地沒有善政』等批評日本統治的話
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10/01 14:53, 6年前 , 107F
他親日是沒錯的，但要說他那個世代的人都自認是日本人
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10/01 14:54, 6年前 , 108F
並不是如此
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10/01 16:28, 6年前 , 109F
不好意思滿州國農民基本上都是日本人 原本務農的居民不淪
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10/01 16:28, 6年前 , 110F
為日本農民的農奴就是被奪走土地成為匪賊被日本人殺
10/01 16:28, 110F
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10/01 16:29, 6年前 , 111F
李登輝去東北只改善當地日本人的農業生活
10/01 16:29, 111F
推
10/01 18:50, 6年前 , 112F
......我是說二戰結束之後...
10/01 18:50, 112F
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10/01 21:27, 6年前 , 113F
李先生的話 個人不覺得有可信度，退休前說以後想去傳教
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10/01 21:27, 6年前 , 114F
，後來?
10/01 21:27, 114F
推
10/02 00:14, 6年前 , 115F
好吧！即便李登輝就是日本人好了(雖然我覺得他很權謀)
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10/02 00:15, 6年前 , 116F
那也最多是代表一部分台灣上流社會的意見，並非全體台人
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10/02 11:30, 6年前 , 117F
老李就是皇民化最成功的作品 當時時流年輕人因為有受較
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10/02 11:31, 6年前 , 118F
多日本教育 日本投降通常會痛哭流淚的也是這群人 但其
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10/02 11:32, 6年前 , 119F
他沒受日本教育的台灣人就不這麼想
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10/11 18:42, 6年前 , 120F
可是老李也不夠同化，他還自認是台灣人。
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10/11 18:43, 6年前 , 121F
只是認為日本統治是台灣歷來政權之一。
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10/11 18:44, 6年前 , 122F
其實它也不排斥親中，只要中國與台灣平等
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可是這樣中國會生氣...
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10/11 18:45, 6年前 , 124F
日本的統治能深化時間真的太短了
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10/11 18:46, 6年前 , 125F
要像沖繩那樣持續百年，完全洗掉舊世代
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10/11 18:47, 6年前 , 126F
即使近百歲老人也從小受同化教育才夠看
10/11 18:47, 126F
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