Re: [討論] 歷史的大方向是不是無法改變？

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間6年前 (2017/09/21 12:49), 編輯推噓6(6推 0噓 50→)
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※ 引述《Yijhen0525 (深雪)》之銘言： : 歷史的大方向，不管怎麼改都無法改變嗎？ : 當年的日本一但跟美國開戰，好像就只有投降一途？ 若說"歷史的大方向"，那就要往前一路講到甲午戰爭 當甲午戰爭獲勝，日本認為可以靠窮兵黷武打爆大國搶錢做為"商業模式" 就一路走向GG，日俄戰爭後俄國不賠款，從此日本就一直在破產邊緣掙扎 窮到連殭屍肉都想咬來充飢的時候，就免不了進東北後止不住一直擴張 就免不了一定會遭ABCD包圍網，就免不了最終會跟美國宣戰（到此時停手也是死） 窮兵黷武的結果就是實際上總體工業能力發展更遲緩，所以當然會慘輸美國 其中有沒有改變的可能性? 有，甲午戰爭不要贏就可以了 打平也可以，就是黃海海戰操艦爛一點，運氣差一點，戰損大到日方怕了 所以陸戰方面初期勝利就見好就收，拿到朝鮮，但拿不到賠款，這樣就行了 : 絲毫沒有任何改變的可能性？ : 歷史的大方向，真的是這樣無法改變的嗎? 大多數時候不可能改變，但在少數的歷史轉捩點，有機會 除了上述的甲午戰爭以外，譬如亞歷山大的畢生代表作高嘎美拉會戰， 當亞歷山大殺到大流士的禁衛軍，如果大流士是被嚇呆，而不是嚇跑 亞歷山大就GG了，整個馬其頓征服就完蛋了，波斯慢慢重新統治天下 因為沒有繼業者戰爭，羅馬根本無法起來跟兩河+埃及的大帝國挑戰 歷史完全改變 : 德蘇戰爭的話，我是有想過，假如德軍在1942年後繼續推的話 : 感覺起來似乎還有那一些機會逼蘇聯上談判桌就是 沒可能，蘇聯就算撤到西伯利亞也不會跟你談判 : 其他的戰場，例如二戰結束後的國共內戰，感覺起來也似乎有一些可能性 沒可能，先前談不進東北，戰術上是會比較好，但不進東北在政治上行不通 老蔣會先垮台，關內成了一盤散沙，老共就從東北入關各個擊破 -- 國家研究院==> HistoryRes 歷史研究院==> DummyHistory 架空歷史板 歷史的如果問題　架空歷史小說連載　歷史小說連載　架空歷史板線上讀書會 架空歷史小說/電影/影集/漫畫/動畫/遊戲衍生討論　相關歷史及其他知識... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.99.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1505969342.A.FBE.html
推
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日本內部各界都是上對下高壓管理 結果社會菁英們對敗戰
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外敵還那麼軟 會不會史實的暴動擴大 軍政首腦都被天誅
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然後內政跟財政跟社會秩序一起崩掉?
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海上砲戰的話，有一定的運氣成本
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倒八輩子霉的話，前幾輪遠距砲擊就被跨射
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旗艦馬上戰沉，歷史就可能改變。
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歷史實力等條件很難改，最好改就是運氣。
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但那是上帝在掌握的。
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二戰結束後的國共內戰，事後諸葛來看當然是共軍贏面極大
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但如果身處於1945年8月的那個時間點的時空之下
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當時的一般人其實還沒有意識到國民政府會那麼快完蛋
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而假設，美國願意支持和援助蔣介石的政權，力道和規模
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能夠跟美國支援英國一樣，或至少更積極的支持蔣介石
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美國不調停國共內戰，而是全力支持蔣介石執政
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那我想大勢未必不能改變，至少蔣介石有機會穩住江南
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老蔣要逆轉得靠強力美援甚至出兵介入。
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那必須發生某件大事導致美蘇立刻交惡
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讓史實的冷戰資本共產對抗提早5年啟動。
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甚至連核彈開路的備案都準備好。
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不一定能反推北方，至少保證南方不敗。
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1949以前隔江變成南北韓模式。
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美帝海空軍進駐南中國，蘇聯支援北中國
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要讓二戰立刻接著冷戰的代理戰爭。
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恐怕得資本與共產在二戰沒打完前就已快翻臉
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柏林不是會師，而是互幹打起來....
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最後雙方同意收手，但冷戰馬上開始...
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推
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如果二戰立刻接上美蘇戰爭，我覺得美國優勢比較大
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畢竟美國已經有原子彈，可是1945的蘇聯還沒有原子彈
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而且蘇聯和德國打得筋疲力竭，美軍卻是以逸待勞兵鋒正銳
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有可能東歐就不會全部被蘇聯吃下，至少要吐一半出來
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像美國的巴頓將軍，他對蘇聯就持有相對比較強硬的看法
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推
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蔣在戰後想要有優勢就必須二戰期間開始設定扭轉 德日
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最好都能撐久一點 中國戰場國軍要有大反攻 不然任何從
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史實1945戰後的才做假設 都很難救 畢竟蔣有政治難題
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應該不是真的接著美蘇戰爭，而是形成對抗
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冷戰而不是核彈開路的熱戰。
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這樣子美國才繼續投入大量資源協助盟國
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可設定成蘇德因為某些原因，密約東線假打
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蘇聯保留實力讓西方自己內鬥。
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同時擴張自己其他方向的地盤。
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惹毛了英美，那時蘇聯還不知有核彈。
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美蘇因為戰後私心利益，翻臉狀態迎接終戰
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蘇聯1分對德，9分擴張與對周圍輸出革命份子
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美國立刻視為威脅，終戰日毫無慶祝行情。
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蘇聯因為核彈也不敢動手，但比史實更早
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到處搞代理戰爭與輸出武裝革命。
09/21 21:39, 46F
推
09/21 22:41, , 47F
蘇聯上層不談也不代表下層的人不做反，雖然大清洗後基本
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上很少會談，但隨戰爭發展，誰能料到
09/21 22:41, 48F
推
09/22 11:13, , 49F
1945年的時候共產黨自己也沒信心打贏，蘇聯也要求和談，
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這個時候老蔣完全可以談一個比較有利的和平方案出來。
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和平方案沒用，只要美國不幫，蘇聯助中共
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很快就會撕毀和平方案。
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09/22 12:09, , 53F
白紙黑字比不上大量軍援金援。
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09/22 12:10, , 54F
實力(開外掛補強)才是王道
09/22 12:10, 54F
推
09/22 22:11, , 55F
kuma大說的還真是硬道理，不管怎樣，最後就是比誰拳頭
09/22 22:11, 55F
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09/22 22:13, , 56F
大，國力強能撐得久
09/22 22:13, 56F
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