Re: [假設] 琉球假設是還給給中華民國

看板DummyHistory作者 (如何一少年，匆匆已白頭)時間7年前 (2017/01/28 19:36), 編輯推噓32(32推 0噓 571→)
留言603則, 18人參與, 最新討論串3/8 (看更多)
依照舊金山和約第三條 假設是由中華民國託管， 那麼我認為中華民國的國策絕對會協助琉球獨立。 美國當時也是成立琉球政府，打算讓琉球獨立，不過因為當時冷戰氛圍與琉球反美情緒高 漲，如果讓琉球獨立，勢必又會赤化。所以將治理權交給日本。 但歷史有個懸案 中國與日本當時已經協議好瓜分琉球， 但因為琉球外交官林世功以命相諫。 讓協議中止，然後甲午戰爭就爆發了。 若是琉球歸還中日，此協議是否會繼續? 後來沒人再提。 這倒是很讓人玩味。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.3.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1485603412.A.0E1.html
→
01/28 19:56, , 1F
都事過境遷了50年，政府也換了一輪
01/28 19:56, 1F
→
01/28 21:39, , 2F
台灣當時亦近似託管地位 至少老蔣1949前是如此認知 但檢
01/28 21:39, 2F
→
01/28 21:40, , 3F
樓上標準的只拿一句話蓋過全部的話
01/28 21:40, 3F
→
01/28 21:40, , 4F
老蔣對陳誠講那句話就是千真萬確,1941年直接撕毀馬關
01/28 21:40, 4F
→
01/28 21:40, , 5F
視45-49年的政策實行並不像是要協助台灣獨立 反而是想合
01/28 21:40, 5F
→
01/28 21:41, , 6F
條約不叫做宣示台灣是中國的領土.
01/28 21:41, 6F
→
01/28 21:41, , 7F
併台灣成為中華民國一部份 所以怎麼確定會協助琉球獨立?
01/28 21:41, 7F
→
01/28 22:05, , 8F
開羅會議前講了很多地方 包括印度 緬甸 越南都納入討論
01/28 22:05, 8F
→
01/28 22:06, , 9F
像越南起碼在小羅斯福死前 蔣氏都長期傾向越南獨立
01/28 22:06, 9F
→
01/28 22:06, , 10F
老蔣只是要東北跟台澎回歸 其他就不主張了
01/28 22:06, 10F
→
01/28 22:07, , 11F
如果八重山群島當時劃給中國 那老蔣鐵定會要回來 但可
01/28 22:07, 11F
→
01/28 22:08, , 12F
能只限於八重山群島 起碼不會有釣魚台的爭議
01/28 22:08, 12F
→
01/28 22:09, , 13F
至於台灣 老蔣那段文只是說 條約放著不管 就很像託管
01/28 22:09, 13F
→
01/28 22:10, , 14F
性質 但打從一開始 台灣就不是託管 戰後領土誰的其實早
01/28 22:10, 14F
→
01/28 22:11, , 15F
在戰爭結束前就談好了 不是你的 就不是你的
01/28 22:11, 15F
→
01/28 22:13, , 16F
當時老蔣自己也很沒安全感 誰知道哪天老美真的把台灣
01/28 22:13, 16F
→
01/28 22:13, , 17F
列為託管理事會標的 也未可知 所以才有那段文字
01/28 22:13, 17F
→
01/28 22:16, , 18F
老蔣那句話前提是和約未定前 在那之前屬託管性質
01/28 22:16, 18F
推
01/28 22:18, , 19F
然後這句話的效力比其他的宣示還要準確.
01/28 22:18, 19F
→
01/28 22:20, , 20F
然後你們台獨份子就只抓著文字來說 不管任何時空背景
01/28 22:20, 20F
→
01/28 22:20, , 21F
就好像把毛澤東說支持台灣獨立完全不管這句話的含意.
01/28 22:20, 21F
→
01/28 22:21, , 22F
撕毀時的宣示嗎?當時台灣在日本手中啊 當然講是這樣講
01/28 22:21, 22F
→
01/28 22:22, , 23F
不管撕毀馬關還是開羅都只是意向宣示 實際要等和約決定
01/28 22:22, 23F
推
01/28 22:22, , 24F
然後你把老蔣對陳誠說的話蓋過其他的宣示是怎麼回事？
01/28 22:22, 24F
→
01/28 22:23, , 25F
反正其他的宣示效力不及於那句話對吧?
01/28 22:23, 25F
→
01/28 22:23, , 26F
舊金山和約是規定日本不是規定戰勝國這點你也無視
01/28 22:23, 26F
→
01/28 22:24, , 27F
說來說去就是 老蔣老毛說的話叫做不可信 除了你們支持
01/28 22:24, 27F
→
01/28 22:24, , 28F
的話就變成100%公正.老話一句 台灣是託管地是誰決定?
01/28 22:24, 28F
→
01/28 22:25, , 29F
不然用你們最喜歡的代管說 是誰授權中華民國代管的阿
01/28 22:25, 29F
→
01/28 22:25, , 30F
再拿一號命令來說阿？ 連一號命令都不懂的少在那邊奉
01/28 22:25, 30F
→
01/28 22:25, , 31F
意向宣示歸宣示 和約處理歸處理 又不衝突?
01/28 22:25, 31F
→
01/28 22:26, , 32F
為天條？ 阿我是有說兩個有衝突嗎?我是說你們這些人
01/28 22:26, 32F
→
01/28 22:26, , 33F
碰到老蔣和老毛說台灣是中國的就不可信
01/28 22:26, 33F
→
01/28 22:26, , 34F
既然不衝突就是說可以並存啊
01/28 22:26, 34F
→
01/28 22:27, , 35F
然後老蔣說託管性質老毛說支持獨立就信的很哪
01/28 22:27, 35F
→
01/28 22:27, , 36F
再說一次,台灣是託管地或代管地是誰授權中華民國啦
01/28 22:27, 36F
→
01/28 22:27, , 37F
而且意向宣示也可以視為等戰後和約處理完畢才歸還
01/28 22:27, 37F
→
01/28 22:28, , 38F
在聯合國上沒有把台灣列託管地是他媽的哪裡託管地了
01/28 22:28, 38F
→
01/28 22:28, , 39F
台灣是不是託管地是老蔣決定的阿幹？
01/28 22:28, 39F
還有 524 則推文
→
01/29 14:09, , 564F
德奧合併 終究是民意選擇
01/29 14:09, 564F
→
01/29 14:09, , 565F
不准逃避這問題
01/29 14:09, 565F
→
01/29 14:09, , 566F
黨合法wwww
01/29 14:09, 566F
→
01/29 14:09, , 567F
我現在聲稱228沒死人，請某G幫我提出正面證明，你不
01/29 14:09, 567F
→
01/29 14:10, , 568F
證明就代表承認我說的是正確的
01/29 14:10, 568F
→
01/29 14:10, , 569F
希特勒那時才上台一年 他吠幾聲別國就會怕??
01/29 14:10, 569F
→
01/29 14:10, , 570F
德奧原本就有同一民族認同 台灣只有少數自認中國人
01/29 14:10, 570F
→
01/29 14:11, , 571F
goenitzx:沒施壓也能過是假說 咦？你聲稱的呢
01/29 14:11, 571F
→
01/29 14:11, , 572F
某G大概不知道 承認台灣人也承認中國人是多數
01/29 14:11, 572F
→
01/29 14:11, , 573F
民族??那這樣美國應該要分個三百塊
01/29 14:11, 573F
→
01/29 14:11, , 574F
所以你承認民主國家也會想跟集權國家統一了??
01/29 14:11, 574F
→
01/29 14:13, , 575F
其實例子一堆 最近克里米亞公投跟俄國統一就是了
01/29 14:13, 575F
→
01/29 14:13, , 576F
德奧想統一是在極權納粹之前
01/29 14:13, 576F
→
01/29 14:14, , 577F
克里米亞也是俄國干涉的例子 所以不被西方諸國承認
01/29 14:14, 577F
推
01/29 14:14, , 578F
事實是,納粹有沒有起來不影響德奧統一
01/29 14:14, 578F
→
01/29 14:15, , 579F
不跟你講了?? 希特勒上台後還是想統
01/29 14:15, 579F
→
01/29 14:15, , 580F
笑死 原本親俄的烏克蘭總理下台就是美國干涉
01/29 14:15, 580F
→
01/29 14:16, , 581F
奧地利民意基本不在意德國誰主政 主是想統一
01/29 14:16, 581F
→
01/29 14:16, , 582F
反俄派是透過美國支援的鬥爭上台 非民主投票
01/29 14:16, 582F
→
01/29 14:17, , 583F
反俄派選舉是選輸的
01/29 14:17, 583F
推
01/29 14:17, , 584F
說句笑話 西方不承認克裡米雅跟俄羅斯統一叫做
01/29 14:17, 584F
→
01/29 14:17, , 585F
非民主程序
01/29 14:17, 585F
→
01/29 14:18, , 586F
西方記者實際訪問克里米亞人 每個都答願意統一
01/29 14:18, 586F
→
01/29 14:19, , 587F
蘇聯解體後 克里米亞並不願意繼續在烏克蘭下面 是想回
01/29 14:19, 587F
→
01/29 14:20, , 588F
到俄羅斯 如果不是烏克蘭政變 恐怕俄國也沒有藉口干涉
01/29 14:20, 588F
→
01/29 14:21, , 589F
克里米亞的事情關係到冷戰後的國際秩序 北約當然會跳腳
01/29 14:21, 589F
→
01/29 14:21, , 590F
G的意思是美國干涉是民主 俄國干涉非民主
01/29 14:21, 590F
→
01/29 14:29, , 591F
01/29 14:29, 591F
→
01/29 14:31, , 592F
奥地利总统首次承认二战时民众夹道欢迎纳粹
01/29 14:31, 592F
→
01/29 14:35, , 593F
你們倒是很支持被國際譴責的俄國
01/29 14:35, 593F
→
01/29 14:36, , 594F
都有人把老共的話奉為聖旨說是世界公認了 這算什麼？
01/29 14:36, 594F
→
01/29 14:37, , 595F
我支持克里米亞人民的民主意願:統一 非支持俄國
01/29 14:37, 595F
→
01/29 14:39, , 596F
你就承認美國不支持你都認為非民主 你裝客觀很失敗
01/29 14:39, 596F
→
01/29 14:43, , 597F
某人大概不知道被當作邪惡軸心的海珊可是美國的好伙伴
01/29 14:43, 597F
→
01/29 15:01, , 598F
某G你的證明呢?沒有提出來就當你承認228沒死人哦
01/29 15:01, 598F
→
01/29 15:02, , 599F
我可是學你的，所以你也不用問我為什麼要證明，翻翻
01/29 15:02, 599F
→
01/29 15:02, , 600F
上面你自己的發言就知道了
01/29 15:02, 600F
推
01/29 15:40, , 601F
普丁和川普才在那邊眉來眼去 又不能支持俄國了 wwwww
01/29 15:40, 601F
→
01/29 19:49, , 602F
國際譴責？實質是啥？嘴砲？
01/29 19:49, 602F
推
02/03 09:39, , 603F
別再丟台獨份子的臉了
02/03 09:39, 603F
‣ 更多 kauosong 的文章
文章代碼(AID): #1OZ89K3X (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 3 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 kauosong 的文章
文章代碼(AID): #1OZ89K3X (DummyHistory)