Re: 回應版主的指教

看板DummyHistory作者 (Wise Xel)時間8年前 (2015/12/29 20:26), 8年前編輯推噓4(405)
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c版友說的東西我大部分是讚同的﹐不過要補充和修正一下 1 農村和城市的口糧不一樣﹐農村更多﹐並不代表農村吃得更好 原因很簡單﹐農村需要體力勞動﹐一樣的口糧讓勞動的人餓死的水平﹐對知識分子 也許就能活命了 當然﹐農村確實吃得更好﹐原因倒不是口糧﹐而是農村可以自己偷偷種東西 文革的時候雖然山區會把紅薯土豆高粱之類的都稱作雜糧﹐折算成口糧上交 但是對比較富裕的地區﹐這些都算蔬菜﹐是可以集體種然後不用上交的 城市當然也有自己的辦法。比如有些東西是不用糧票的﹐比如上海曾經 某些蛋糕是不用糧票的﹐所以“沒有面包何不吃蛋糕”這句名言就變合理了 (上海是輕工基地﹐所以糧食供應非常充足﹐其他工業化不高的城市就慘了) 又比如東北啤酒是不要糧票的﹐酒糟也不要﹐所以我某同事小時候早餐就是 一瓶啤酒﹐宵夜就是酒糟餅…… 有時間的人可以去看張賢亮的《綠化樹》﹐通篇都是講他勞改的時候如何弄吃的 (包括當小白臉﹐哈哈) 很多人對文革不滿﹐倒不是文革規定的如何絕望 而是很多人在過去都是有自己的通融辦法的﹐總歸不會吃虧 ──然而文革讓這些通融統統失效 好比飛機失事率更低﹐但是出事了毫無辦法和火車翻了可以幻想蹦□一下 是完全不同的 2 不同地區不一樣 我爸媽是一個農場不同大隊的﹐有的大隊長比較左﹐不能私自種菜﹐ 自己抓魚等等也不允許(當然也有的是因為擺不平分配矛盾﹐你搞了 底下的人跑去告發)﹐比如我媽那邊 有的就比較靈活﹐特別是那些村子同姓較多﹐互相之間是親戚﹐ 比較容易糊弄的﹐比如我爸那邊﹐經常撈魚蝦偷偷加餐 我四歲就自己跑到水塘用水草做網撈了一碗蝦回來﹐我奶奶笑死了 說我真是肖乃父(當然那個時候文革已經結束) 這都還算是小的﹐各省之間的差別非常大 要說絕對貧困﹐現在中國都有絕對貧困的地區 拿任何一個省的情況推到全國﹐都是不正確的 知青下鄉也不都是去老少邊窮﹐到我家這樣的富裕地區來的也很多 我爸就是小隊隊長(一個自然村﹐一百多人﹐來了七八個) 每年知青還和我爸聯系(因為我爸自己比較照顧人) 知青過得好不好﹐和去的地方關系很大 越是偏僻的地方﹐越是落後封建 中國古代農村﹐對於外來者是非常歧視排斥的 這些知青的待遇可想而知 另外說上山下鄉﹐有些“鄉”可不是純農村 當老師的也有﹐當赤腳醫生的也有﹐當工人或者技術員的也有 很可能同一批人去雲南﹐這邊在橡膠園熱天砍樹﹐那邊在小工廠 每天搞測量配原料﹐那個每天教一幫子小學生﹐甚至被三線工廠 截人反而變工人的傳奇都有(我爸就差點成了某視察領導的衛兵 ──不過被損人不利己的書記拒絕放人了) 當然餓肚子是平等的 3 知青下鄉不光是城市青年 很多是“返鄉知青”。比如我爺爺是為了防止血吸蟲病﹐修大堤的時候 為人治病﹐感染急性血吸蟲﹐很年輕就死了﹐我爸小學成績又好﹐ 就讓我爸去進城當工人﹐結果文革又被趕回鄉﹐談的女朋友也泡湯 (這個阿姨我還見過﹐挺漂亮的)這樣的返鄉知青更多 當然我家勉強也能算武漢市內(雖然是郊區)﹐不知道有沒有代表性 59-61的饑荒﹐我個人認為其實主要是為了快速發展工業 但是生產的東西不能出售﹐隻能靠計劃分配﹐而計劃分配時發現 城市人口不夠﹐快速城市化後又發現口糧不夠 最後出現巨大投資回收的缺口﹐發生的非常類似資本主義經濟危機的東西 通過公社更精確地搜刮余糧。有人可能覺得公社使得勞動意願下降﹐ 所以農民糧食產量下降﹐餓肚子。其實不確 其實集體化一個是可以精確統計糧食﹐使得瞞報產量非常困難。 另外一個集體化才能完成一系列 水利工程﹐提高耕地面積(特別是建設兵團)﹐推廣良種﹐文革期 間糧食產量是一直快速增加的﹐隻是這種增加和農民無關了 大家看統計數字﹐就可以看到改開初期﹐分田到戶﹐糧食產量反而大幅度下降 這不是打臉嗎﹖ 其實這個時候糧食產量下降應該是有貓膩的 一個是把可以上交的糧食(大米小麥)換成了更適合的作物(山區種玉米土豆 等雜糧)另外一個就是瞞報產量。 當然一分田到戶就馬上破壞水利宰牛瞎搞的人也多得很﹐但我認為這不是主要原因 雖然我認為大部分地區分田到戶是正確的﹐不過這個時候搞的一些樣板 和集體公社時候的造假程度差不多 特別是在前一次造假中出名的趙紫陽﹐這一次又出名了升官﹐ 然後呢──八九要打倒官倒﹐他自己兒子就是犯人 最後學潮他卻搖身一變想當戈爾巴喬夫第二給學生背書 這種變色龍還有人吹捧──(算了還是比不上孫大炮的節操下限了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.234.159.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1451392004.A.BFF.html ※ 編輯: wsxl (221.234.159.33), 12/29/2015 20:45:34 ※ 編輯: wsxl (221.234.159.33), 12/29/2015 20:50:59

12/29 21:45, , 1F
趙紫陽原來有這八卦?
12/29 21:45, 1F

12/30 00:17, , 2F
要吃糧﹐找紫陽嘛──四川不過是征收少了而已﹐不過不是壞事
12/30 00:17, 2F

12/30 09:16, , 3F
改開初期的糧產量下降被援引最多的數據是安徽,而安徽
12/30 09:16, 3F

12/30 09:17, , 4F
那兩年正值嚴重自然災害。
12/30 09:17, 4F

12/30 11:43, , 5F
1989趙紫陽:同學們!我們來晚了!
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12/30 11:44, , 6F
2008溫家寶:對不起!我們來晚了!
12/30 11:44, 6F

12/30 11:45, , 7F
2015朱立倫:對不起!我 來晚了!
12/30 11:45, 7F

12/30 17:14, , 8F
馬英九:我這不是來了嗎?
12/30 17:14, 8F

12/30 17:41, , 9F
改開初期如果隻有安徽一省災害總產量不會連續下降那麼多
12/30 17:41, 9F
文章代碼(AID): #1MWdm4l_ (DummyHistory)
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