Re: [問題] 如果一戰後的凡爾賽條約訂寬鬆一點?

看板DummyHistory作者 (有條子就有壞蛋)時間8年前 (2015/12/16 20:39), 8年前編輯推噓7(7010)
留言17則, 5人參與, 最新討論串7/8 (看更多)
和平條約得真正問題不是太過嚴苛 是債權人無力討債 無法強制執行其條款 普法戰爭 德國佔領法國北部大片地區 要求賠款的作法是 "法國一天不還錢 我就一天不撤兵" "法國還錢還越快 普軍就撤越快" 1919的情況則是一直到1921 協約國才制定賠償總額 那時後海上封鎖已經解除 協約國也只剩法國留下一小支軍隊在萊茵蘭 非但沒用佔領手段刺激德國人交出賠款 反而用擴大佔領作制裁手段 嚇阻德國人違約債務 這樣反而鼓勵德國人冒險賭注 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.165.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1450269571.A.139.html ※ 編輯: MEATSHIED (123.110.165.105), 12/16/2015 20:42:22

12/16 20:46, , 1F
50億法郎跟1320億馬克好像差有點多
12/16 20:46, 1F
德國送錢給戰後歐洲共同組織就不只 1320億馬克

12/16 20:55, , 2F
然後德國就直接印鈔票給你
12/16 20:55, 2F

12/16 20:57, , 3F
凡爾賽條約若更寬鬆,受創最重的法國可能就得換政府了
12/16 20:57, 3F

12/16 20:59, , 4F
實話說,要不是退伍人潮返鄉正好被流感殺掉一大票,光是
12/16 20:59, 4F

12/16 21:01, , 5F
人潮引爆的大失業就足以在戰勝國之間引發多起街頭事件
12/16 21:01, 5F

12/16 21:02, , 6F
到時候法西斯國家搞不好比史實更多
12/16 21:02, 6F
大量失業原因是德制產品利用馬克貶值橫掃世界市場,威瑪政府利用凱因斯的理論行賭注 想辦法不要還戰爭債務,到最高點的時候,每個人都認為"馬克會復甦",結果就gg

12/16 21:07, , 7F
德國人就是快餓死了才支持希特勒 不然誰會支持22k
12/16 21:07, 7F

12/16 22:23, , 8F
是真的想把德國推到共產陣營阿
12/16 22:23, 8F
就算變共產體制 德國還是要還債 民選政府就兩條路 1.如何變相加稅榨出選民身上 每一滴油 2.如何利用貨幣減低戰爭成本 ※ 編輯: MEATSHIED (123.110.165.105), 12/17/2015 10:59:13 ※ 編輯: MEATSHIED (123.110.165.105), 12/17/2015 13:38:19 ※ 編輯: MEATSHIED (123.110.165.105), 12/17/2015 13:41:05

12/17 14:02, , 9F
都共產體制還民選政府還債勒 當蘇聯死人阿
12/17 14:02, 9F
列寧和托洛斯基忙者如何讓一堆不承認敗戰的軍官自殺 你是不是搞錯了什麼? 要讓協約國同情最好的方法就是讓德國人相信合約會把德國推向布爾什維克主義 ※ 編輯: MEATSHIED (123.110.165.105), 12/17/2015 15:23:25 ※ 編輯: MEATSHIED (123.110.165.105), 12/17/2015 15:35:25

12/17 15:37, , 10F
要嚴格執行的難度>>寬鬆>史實
12/17 15:37, 10F

12/17 16:42, , 11F
你這種方法不就幫列寧解決難題? 你是不是搞錯了什麼?
12/17 16:42, 11F
德國談判代表向協約國提出他的擔憂時 聽到國內打算向俄羅斯談 他自己都嚇一跳 如果他自己都嚇一跳 那是不是表示連代表德國的代表 從來沒有想過把這種擔憂變成實際的災難? 協約國本來就在戰時不斷的討論 戰爭債務總額 也一直認為債務數字沒問題 但對英國戰爭財務有影響力的凱因斯 對合約抱怨寫成一本暢銷書 這時後才讓英國人對德國人抱有罪惡感 雖然他也對日後德國的財政失控 又修正了他的理論 但他對德國政策影響 這點是有根據的

12/17 16:44, , 12F
法國多拿一點賠款就可以變強國喔(哈欠
12/17 16:44, 12F
如果你有法國拿到更多錢會變更強的想法 歡迎分享!! 哈欠又是什麼意思? 雙方為戰爭發行的戰爭公債 國民為國家捐錢 結果民選政府為了表示對別國的寬恕 要民眾忘記他們對國家的付出 這樣還能算一個合格的國家? ※ 編輯: MEATSHIED (123.110.165.105), 12/17/2015 18:16:10 ※ 編輯: MEATSHIED (123.110.165.105), 12/17/2015 18:33:23

12/17 18:53, , 13F
所以說你想表達什麼?開版命題是如何迴避二戰
12/17 18:53, 13F

12/17 18:56, , 14F
結果你的答案是多收一點賠款!?
12/17 18:56, 14F

12/17 19:11, , 15F
先不說壕溝戰玩四年之後法國還有沒有人願意常駐德國
12/17 19:11, 15F

12/17 19:12, , 16F
多收一點賠款,然後增加德國人民的仇恨?這生意也許可以
12/17 19:12, 16F

12/17 19:13, , 17F
做的成,但是必然倒閉
12/17 19:13, 17F
先說 一戰結果引爆二戰 這點無庸置疑 另外凱因斯減少賠款主張 已經有人提出是德國向和約說不的策略 當凱因斯向德國保證龐加來的恐嚇佔領是唬人的 鼓吹德國抗議和約 龐加來立刻用軍事行動向法國人和德國人保證 法國有能力佔領魯爾區 這時凱因斯繼續呼籲德國用消極決策 直到1923年法國私毫沒有鬆動的跡象 凱因斯才承認策略失敗 ※ 編輯: MEATSHIED (123.110.165.105), 12/17/2015 21:36:25
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