Re: [討論] 該怎麼讓伊斯蘭教進行宗教改革?

看板DummyHistory作者reinherd (浣熊提督萊茵哈特)時間8年前 (2015/11/22 04:25)推噓31(31推 0噓 74→)

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※ 引述《wsxl (Wise Xel)》之銘言： : ※ 引述《reinherd (浣熊提督萊茵哈特)》之銘言： : 伊斯蘭國家倒退﹐內外部的原因都有我分享一些我的看法, 討論內外問題一來我不認為伊斯蘭國家實際上有所倒退. 而是社會經濟發展速度趕不上歐美, 甚至趕不上東亞國家. 為何趕不上? 我個人的看法是伊斯蘭國家, 絕大多數西化的不夠徹底. 遠遠沒有亞太國家徹底. 而亞太國家之所以會成功, 就是因為西化. 我說的西化, 定義上就是整個國家在文化上制度上都能夠擁抱歐美資本主義經濟模式打入歐美的自由資本主義市場. 並且民眾普遍參與這個歐美資本主義經濟活動怎麼說民眾普遍參與能打入歐美資本主義市場的經濟活動? 我舉幾個例子, 東亞的產業以出口農業和工業產品, 到歐美市場然後又進口歐美的物資和服務用於該國社會. 而這個進出口商業經濟鏈又是普遍全民參與. 但是中東國家, 尤其是海灣國家, 則是以出口原物料石油為主. 農產加工或是更高一階的基礎輕工業從缺. 我們拿亞太地區比較非常的顯著, 台灣韓國日本中國, 已經今天的越南印尼發展模式都是農業綠色革命後, 農產品快速地大量打入消費市場進而刺激農業產值在同樣土地面積的增加, 減少了農業勞動力使用多餘的農業勞動力進入村鎮的工廠, 投入低技術勞力密集工業. 而這些工業又不是當年社會主義陣營的計劃經濟工業 (例如俄羅斯中國東北老工業基地北韓東德) 而是直接和自由貿易市場經濟接軌的工業, 所以能夠有效率的產出和獲利, 最後就是大量且快速的工業化,而工業化的勞工收入又帶動商品經濟和服務業興起最後的結果就是該國經濟快速的從一窮二白的農業社會進步到工商業小康或是富裕社會最佳的例子就是東亞. 但是問題來了, 這個模式走出東亞外, 請問各位找的到成功的範例嗎? 我還真的找不太到. 因為這種發展模式最早走出來的是日本, 以及東亞四小龍. 之後就是中國東亞四小虎 (泰印菲馬) 四國其實也不算非常的成功的範例離開中日四小龍以外, 印度非洲中東甚至是東歐前蘇聯體系華約國家都鮮少有這種成功的範例所以為什麼這個體系東亞能成功卻難以複製到其他國家? 我個人的看法是, 東亞國家雖然在成為小虎大龍之前一窮二白但是社會早有成功西化的基礎. 一個是從19世紀末期開始的西化運動, 我們這幾個國家已經建立西方的基礎建設. 硬體上的基礎西化建設, 例如港口鐵路電力讓建立加工出口工業得以實用同時還有地理上的優勢,例如有天然的良港方便輸出, 例如香港和新加坡或是該國本身領土不大所以基礎建設的建築維護成本不高例如台灣和南韓. 軟體上的西化建設就是銀行金融融資體系, 股票交易體系, 商業貿易法規的實行西化的政府推動投資出口導向的經濟政策. 以及民眾的經商儲蓄投資傳統加上夠用的職業和基礎教育提共大量勞工. 並且另外一個基礎, 看似古怪但是我認為很重要, 就是起始點夠窮, 勞動力夠廉價並且政府能夠有效率的治理到每一個人, 能夠有效地收稅以及提共維持秩序的服務. 並且政府治理維持一個穩定且還算自由交易的市面. 不能有無限的革命和政變. 但是這些其實離開東亞就很難看到. 中東亦然. 甚至連東亞四小虎都不太能夠符合以上的所有標準, 所以這也就是為何我不看好泰印菲三國真的能在10年內走到四小龍甚至是今天中國的水準硬體我就不提了, 我們就來談談軟體. 假設你今天要去中東某國蓋加工出口工廠. 招募工人就先遇到問題, 東亞常見的女工, 抱歉本國的傳統女性不外出工作抱歉女性不能在男女混雜的場所. 工廠是男女混雜抱歉我們一天要朝拜三次, 附近要能聽到清真寺廣播清真寺一廣播, 要停下手邊工作朝拜. 商店必須臨時關門祈禱週五要跟母國公司開線上會議? 抱歉. 周五是我們回教的"禮拜日" 抱歉我們有齋戒月, 所以工人在齋戒月期間可能無法大量勞動這些社會習慣限制已經夠多, 更不要提你勞動力還沒有東亞便宜所以很妙的地方就是沙烏地等海灣國家, 雖然有石油經濟, 貌似應該國家富足人民安居樂業但是實際上, 經濟活動被宗教習慣限制過大加上有石油收益的社會福利, 所以大多數的基本工作服務業是外勞在做包含醫生護士公司職員餐廳服務生. 甚至在1980年代發生過, 沙國一整個醫院,上從院長到基層護士通通外包給台灣榮總來運作的怪現象. 至少台灣的醫護人員, 就算信仰回教. (漢人回教徒或是回人我碰到的都不太虔誠,回教對他們來說是信仰還不如說是文化習慣) 也不會開刀一到一半必須跑去旁邊向麥加朝拜不會介意男女混雜的工作場所不會因為為了齋戒而有一整個月幾乎無法工作當然我不是說回教國家不可能發展出現代化的工商業例如伊朗的工業還頗厲害的, 機械航太工業甚至我認為比台灣好很多但是這些限制在發展一個出口營利導向的商品工業會出不少問題 (接近計畫經濟的軍工重工業另當別論) 所以不西化, 有可能發展經濟讓基層民間有像樣的經濟發展可能嗎? 但是西化以後, 就像是吃了撒尿牛丸, 然後走上日本和四小龍的道路嗎? 當然也沒有. 因為我還是一句老話"東亞是特例" 但是不西化難道還能玩下去嗎? 當然肯定不行. 所以大多數國家, 如果想要走入歐美水準的社會經濟發展別無他法, 只有西化. 但是過程不會一路風順可能是不斷的痛苦和失敗, 甚至痛苦和失敗到會普遍認為西化運動根本就是帝國主義殖民活動的糖衣. (例如目前拉丁美洲的狀況) 而往往必須痛苦到徹底放棄過去的道路才能真正忍痛走向西化發展資本主義商品經濟例如戰後日本, 文革後的中國. 最後我想引用托爾斯泰在"安娜卡捷妮娜"一書的開場白 (文青上身) "幸福的家庭都很類似, 但是不幸福的家庭各有其原因" 一個不幸福的家庭要變成幸福家庭只有一個辦法, 就是把過去的習慣改掉複製上幸福家庭的習慣和文化. 但是習慣和文化有那麼容易修改複製嗎? 以及修改複製習慣文化會不會造成族群認同危機? 被貼上"殖民主義""帝國主義""霸權主義"的標籤成為革命和反動的標的, 這是一個很值得思考的問題. 鋼彈W (宅男上身)有一句我很喜歡的對白 "歷史就像無止盡的華爾滋一般；永遠隨戰爭、和平、革命三個拍子起舞！" 如何走出革命, 接受為了一個長遠的目標, 持續痛苦的和平改革避免戰爭,才是正途. -- 夫英雄者胸懷大志腹有良策有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 152.23.43.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1448137540.A.B35.html ※ 編輯: reinherd (152.23.43.19), 11/22/2015 04:43:21

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roy0204758

11/22 06:55, , 1^F

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MaxwellsEQ

11/22 07:06, , 2^F

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captainprice

11/22 09:20, , 3^F

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