Re: [假設] 1592年的征韓日軍穿越到歐陸沿海

看板DummyHistory作者 (會飛的企鵝)時間10年前 (2014/05/23 16:08), 9年前編輯推噓17(17推 0噓 29→)
留言46則, 7人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
我不清楚安茹大知不知道，但是1592年的時候， 加萊 (Calais)是在法國人手中喔， (1558年法國就收復加萊了) 不過當時加萊在胡格諾-國王派的手裡，是英軍盟友， 所以後面的推論應該沒有太大影響。 (加萊在1596年被西班牙攻陷) 然後我前面忘記一件事，那就是日本人不但艦隊很爛， 陸軍也缺乏火炮，更別說沒遇過星型要塞， 不知道會不會產生嚴重問題， 還是說完全可以靠人海戰術輾過去 ? 不過這種問題好像也不大，趕快雇用傭兵或向盟友求助即可。 -- 假如這樣我也死不了，我就會成為高手。 ~ <武道狂之詩> 荊裂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.115.146 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1400832504.A.DDA.html
推
05/23 17:04, , 1F
講到僱傭兵，此時日本的主要貨幣是米，但是西方各國要僱傭兵
05/23 17:04, 1F
推
05/23 17:05, , 2F
應該是用金幣。所以，可以看到日本軍抬出一堆米說要僱傭兵，
05/23 17:05, 2F
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05/23 17:06, , 3F
卻被傭兵頭領嘲笑的慘劇。
05/23 17:06, 3F
日本人難道不用錢幣嗎?!
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05/23 18:09, , 4F
恩 我沒注意時間點^^ 單純推論局面而已
05/23 18:09, 4F
推
05/23 18:09, , 5F
那個年代就有星型要塞了嗎?
05/23 18:09, 5F
有，但是還在發展中，不夠完備
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05/23 18:10, , 6F
不過我想把秀吉丟去低地國這局面會更有趣更熱戰
05/23 18:10, 6F
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05/23 18:11, , 7F
更像秀吉的根據地 也是新舊教戰爭的最核心地區
05/23 18:11, 7F
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05/23 18:12, , 8F
秀吉沒好的海軍 所以我算她突襲登陸滅了沒啥好陸軍的尼德蘭
05/23 18:12, 8F
拿騷的莫里斯(尼德蘭陸軍總司令)剛好就是在1592年趁西班牙主力調往法國， 發起軍事革命，有效加強了尼德蘭的陸軍戰力，導致此後戰局扭轉， 所以秀吉想要打爆尼德蘭得盡快，否則恐將步入史實中西班牙的後塵
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05/23 18:12, , 9F
讓她從尼德蘭的位置來參戰 是我想過最有趣的局面
05/23 18:12, 9F
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05/23 18:13, , 10F
不然西班牙艦隊已經沒力了 海戰新派一面倒
05/23 18:13, 10F
其實，1590年代的西班牙海軍仍是西歐最強喔~ 新教陣營要在海上徹底打爆西班牙，得等到1639年 battle of Downs
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05/23 18:14, , 11F
拔掉了尼德蘭的艦隊 新教實力就少很多 又會重新平衡
05/23 18:14, 11F
推
05/23 21:05, , 12F
到時候教宗發動新十字軍，變成新教聯合天主教，一起對抗神道
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05/23 21:05, , 13F
教與佛教的戰爭
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推
05/23 21:48, , 14F
可能先水土不服 死一堆吧?
05/23 21:48, 14F
※ 編輯: jimmy5680 (118.160.115.146), 05/23/2014 22:22:40
推
05/23 22:14, , 15F
比如說，遇到黑死病
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推
05/23 22:29, , 16F
1592年日本的流通貨幣怎麼會是米....在更之前永樂錢早就
05/23 22:29, 16F
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05/23 22:30, , 17F
滿地跑了 如果歐洲人不收永樂錢 猴子直接挖銀挖金來造幣
05/23 22:30, 17F
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也是一下子的事情.....(猴:這天正大判夠不夠付款?)XD
05/23 22:30, 18F
推
05/24 01:00, , 19F
真田家的家紋不就是六文錢嗎
05/24 01:00, 19F
推
05/24 03:34, , 20F
永樂通寶畢竟不是日本自己做的 黃金是很多
05/24 03:34, 20F
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05/24 03:35, , 21F
當年歐洲稱日本叫"黃金之國" 別的沒有要黃金很簡單
05/24 03:35, 21F
推
05/24 07:55, , 22F
查了一下，日本當時有黃金白銀礦，但主要流通貨幣是銅錢永
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05/24 07:55, , 23F
樂通寶，給予官員跟武士的俸祿則是米，在豐臣秀吉時代，因
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為戰亂，民間還退化到以物易物
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推
05/24 08:16, , 25F
貫高制是代表土地的產值用的 不代表給米當作俸祿.......
05/24 08:16, 25F
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戰國時期原本以米本位的土倉也轉換成了錢為主的"錢"倉
05/24 08:19, 26F
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05/24 08:22, , 27F
所以實際上戰國時代反而是從以物易物轉換成貨幣貿易的
05/24 08:22, 27F
推
05/24 22:04, , 28F
我以前讀日本的歷史小說有看到類似的敘述.基層士兵的薪俸
05/24 22:04, 28F
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05/24 22:05, , 29F
只有白米發放.金錢(銅錢)薪俸只有中高階武士才有.
05/24 22:05, 29F
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05/24 22:05, , 30F
並且銅錢薪俸還用明朝的永樂錢發放~~~~大囧
05/24 22:05, 30F
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05/24 22:07, , 31F
戰國時代日本貨幣經濟退化到很不可思議的現象 連自主造
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05/24 22:07, , 32F
幣都沒有,拿白米加上進口的永樂通寶去募傭兵比登天還難
05/24 22:07, 32F
推
05/24 22:19, , 33F
並非退化 而是戰國時代之前根本沒有像樣的貨幣體系過!
05/24 22:19, 33F
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05/24 22:23, , 34F
反而在室町時代外國(明朝)貨幣流入後才大體重建貨幣體制
05/24 22:23, 34F
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05/24 22:25, , 35F
戰國時代各大名底下的稅賦也有要收銅錢的啊.....
05/24 22:25, 35F
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05/24 22:27, , 36F
而到戰國後期秀吉時代的貨幣體制已經穩固了 就如上面說
05/24 22:27, 36F
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05/24 22:27, , 37F
直接用閃亮黃金造的天正大判來付款就好 有誰不收XD?
05/24 22:27, 37F
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05/24 22:31, , 38F
戰國時代貨幣體制還有著貨幣不統一跟銅幣品質不一的問題
05/24 22:31, 38F
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05/24 22:32, , 39F
確實用米替代並不少見 但至少1592年不是這樣了.....
05/24 22:32, 39F
推
05/25 08:32, , 40F
關於疫病，在14-16世紀，西歐正在爆發黑死病，在這段時間內
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巴黎每三年出現一次爆發，英國則在假定的年代次年1593年爆發
05/25 08:32, 41F
推
05/25 08:38, , 42F
。這些疫病是經由港口傳播進入各國。若假想日軍真在西歐出現
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05/25 08:38, , 43F
，入港之後應該會遇到黑死病打擊。
05/25 08:38, 43F
推
05/25 17:29, , 44F
亞洲人有抗體百毒不侵!!
05/25 17:29, 44F
推
05/25 18:28, , 45F
日本人:黑死病是蒙古人帶過去的 我等早已跟蒙古人對壘過
05/25 18:28, 45F
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05/25 18:29, , 46F
身上有抗體也是理所當然的事情
05/25 18:29, 46F
※ 編輯: jimmy5680 (117.19.129.152), 04/19/2015 15:20:33
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