Re: [假設] 如果曾國藩有膽稱帝

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間11年前 (2013/05/20 09:49), 編輯推噓24(24推 0噓 38→)
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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : → undeadsin:我倒是希望普蘭可版主出來洗地 從這看上去眼睛好痛..... 05/19 22:46 : → hgt:那麼就請plamc出來洗地吧 05/20 00:04 我說你們齁...我躺著也中槍就算了，中完槍還要我出來洗地板 原則上我希望板務漸漸過渡，所以沒事不要呼叫我啦XD 這邊也沒到要用板規處理的程度，就頂多道德勸說一下，不要演變成推文吵架 --- 其實呢，說到這個賺錢問題，我的標準答覆是： 在理想的自由市場中 (但全世界沒有一個市場是理想的完全自由市場) 賺越多錢，就表示對社會的貢獻越大 (承上，所以也有損害越大的情況出現) 就像世界首富比爾蓋茲 (就像以前的台灣驚蠅之神王老先生) 註:今年蓋茲又超過墨西哥電信大亨卡洛斯回到首富寶座 他之所以累積財富，是因為暈倒對人類有巨大貢獻，想想如果人人用不同OS會怎樣? (以非法活動起家，靠官商經營，善用無視環保和扣死當到連安全都不顧的魚骨理論， 賺取了非常多的利潤，在美國人人喊打，死後六輕也燒個沒完沒了) 而他累積的財富，又捐出280億美元給自己和老婆的基金會，用來做慈善，對抗疾病 (連辦醫院都要獲利，大部遺產留給了王小哥，拿來開了電視台卻被用來賣水果) 美國就是有這樣的企業家所以才會蒸蒸日上 (台灣就是信奉驚蠅之神才會變鬼島XD) 所以，立志做大事和立志賺大錢是不衝突的 (不衝突的前提恐怕你得住在美國XD) 譬如說陳士駿，還有馬克祖伯格，當初都沒有想要賺大錢，只是想做一個有需要的服務 (譬如說葉素菲跟土城王，因為小時候窮到不行被瞧不起，發誓自己一定要變有錢) 結果對人類造成很大的貢獻之後，也順便賺了大錢 (所以不惜造成很大的破壞也要撈錢，最後都進了監獄，現在又多了014可能會陪他們) 註：但也不用都說是台灣不好，美國也是有安隆的 這告訴我們，立志做大事，自有黃金屋，自有顏如玉 (這告訴我們，立志賺大錢，一定要見好就收...(誤)) 以上XD 不過，反過來說，賺大錢為了什麼? 我曾經跟一位真的很很很很有錢的前輩一起吃飯，吃的就是普通的韓國鍋而已 前輩剛好很喜歡的樣子，吃完以後，大聲說了一句｢爽啊｣ 其實那只是我們板上大部分人都吃得起的鍋 就像巴菲特最愛吃溫蒂漢堡，我想板上大部分人都吃得起 所以如果沒有要做大事，賺那麼多錢，又有何差別呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.223.21 ※ 編輯: plamc 來自: 118.165.223.21 (05/20 09:59)
推
05/20 11:42, , 1F
貢獻是主觀問題 影響倒是可以討論討論
05/20 11:42, 1F
→
05/20 13:11, , 2F
最近很喜歡看舒國治的文章,說到錢這個人真是奇葩...
05/20 13:11, 2F
推
05/20 13:39, , 3F
舒?他不是專寫小吃文學?
05/20 13:39, 3F
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05/20 13:54, , 4F
但這個人在台北當了20多年的無業流浪漢,無產無職...
05/20 13:54, 4F
推
05/20 14:04, , 5F
真猛...
05/20 14:04, 5F
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05/20 14:05, , 6F
而且他的貢獻搞不好還比很多年收百萬內的上班族還大..
05/20 14:05, 6F
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05/20 14:30, , 7F
好像古中國某朝有人喜歡用金彈子射人...
05/20 14:30, 7F
→
05/20 14:31, , 8F
有人有錢才能開後宮或者自己蓋遊樂園玩
05/20 14:31, 8F
推
05/20 14:33, , 9F
不過所謂的非典型工作者就是這麼一回事吧
05/20 14:33, 9F
→
05/20 15:39, , 10F
理想的自由市場中,基本上很難出現暴富
05/20 15:39, 10F
→
05/20 15:42, , 11F
據說某些理想國度內人人是暴富
05/20 15:42, 11F
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05/20 16:19, , 12F
現在就是啊，現在有多少%的人口比古代皇帝還享受的？
05/20 16:19, 12F
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05/20 16:20, , 13F
跟古代比人人皆暴富，但是還是有貧困之聲...患不均也。
05/20 16:20, 13F
推
05/20 16:40, , 14F
古代富豪得要請一堆maid來打水、燒柴、搧風、掃地etc..
05/20 16:40, 14F
→
05/20 16:41, , 15F
現代人卻幾乎人人可以使用自來水瓦斯爐吸塵器冷氣機..
05/20 16:41, 15F
→
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以生活品質來講以遠勝古代富豪,雖然我比較想要成群的maid
05/20 16:42, 16F
推
05/20 16:51, , 17F
那時候的maid像雪莉、艾瑪的應該不多
05/20 16:51, 17F
→
05/20 17:12, , 18F
俺要求不多 十六夜PAD長那種就可以了 = =+
05/20 17:12, 18F
推
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那還叫pad長，想身上戳上幾百把飛刀嗎
05/20 17:30, 19F
推
05/20 21:01, , 20F
其實我正想提蓋茲 我很好奇 他為何要捐出他的財產?
05/20 21:01, 20F
→
05/20 21:02, , 21F
一個人如果認為自己的錢是用自己能力正正當當賺來的 那麼又何
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05/20 21:03, , 22F
要把這些錢給不如自己的人呢? 是不是他自己賺錢的時候 發覺
05/20 21:03, 22F
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05/20 21:04, , 23F
他製造了很多"負面效應" 以至於他覺得該"補償回饋"給這些人?
05/20 21:04, 23F
推
05/20 21:07, , 24F
就像中油為何給周圍民眾補償金? 不就是因為污染了周圍環境?
05/20 21:07, 24F
推
05/20 21:07, , 25F
關於樓上這點可以去看一下正義:一場思辨之旅的片段
05/20 21:07, 25F
→
05/20 21:08, , 26F
有錢人可以安心的賺錢背後是因為這整個社會是相對安定的
05/20 21:08, 26F
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05/20 21:12, , 27F
當然比爾蓋天內心是怎麼想的就不得而知了
05/20 21:12, 27F
推
05/20 21:16, , 28F
還是很怪 希望社會安定 需要捐出自己全部財產?
05/20 21:16, 28F
推
05/20 21:16, , 29F
以清教徒的觀點來看賺錢和作善事都是榮耀上帝
05/20 21:16, 29F
→
05/20 21:17, , 30F
結論是賺錢後拿來做善事
05/20 21:17, 30F
推
05/20 21:45, , 31F
總比拿去炒地皮好
05/20 21:45, 31F
推
05/20 21:47, , 32F
炒地皮只會讓富者越富
05/20 21:47, 32F
推
05/20 21:49, , 33F
自己賺的錢想怎麼處理是自己的事，別以小人之心妒君子之腹
05/20 21:49, 33F
推
05/20 21:50, , 34F
我提蓋茲可不是要貶低他 我正是要贊揚他有良知
05/20 21:50, 34F
→
05/20 21:51, , 35F
我相信他看到了他賺錢的同時 造成哪些"負面效應"
05/20 21:51, 35F
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05/20 21:52, , 36F
他也是試圖去補償 反觀大部分台灣有錢人?
05/20 21:52, 36F
→
05/20 21:55, , 37F
台灣缺乏有效的資本循環機制，所以無法進步
05/20 21:55, 37F
推
05/20 22:16, , 38F
版主抱歉了 主要是上篇推文太文不對題又太長 給你添麻煩
05/20 22:16, 38F
→
05/20 22:17, , 39F
經濟(錢)如流水 不動的錢只是死水 把錢丟出去活動有時
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05/20 22:18, , 40F
反而更能累積財富 如果以國家觀點來看一些紓困案就如是
05/20 22:18, 40F
→
05/20 22:22, , 41F
方法上讓錢流動可以用投資來呈現 而捐錢則是更博得好名
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05/20 22:26, , 42F
這個社會真奇怪 做壞事的大家都不懷疑他做壞事
05/20 22:26, 42F
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05/20 22:27, , 43F
做好事的就要被懷疑另有居心
05/20 22:27, 43F
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05/20 22:28, , 44F
為什麼蓋茲做好事就是要補償自己造成的負面效應?就不能
05/20 22:28, 44F
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05/20 22:29, , 45F
是看到窮人很可憐想幫助他們,希望這個世界更美好嗎?
05/20 22:29, 45F
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05/20 22:40, , 46F
啊欸 紓困的本意 是要救助那些被欠錢的銀行啊...
05/20 22:40, 46F
推
05/20 22:43, , 47F
是啊 你看看板大的橡皮書 沒被紓困的下場XD......
05/20 22:43, 47F
推
05/20 22:46, , 48F
如果蓋茲真是這樣 那更好 我更肯定他
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六輕裡面有不同公司，有的(略)
05/20 23:28, 49F
推
05/21 10:56, , 50F
這倒是讓人想起狗伯特講的:資本主義社會致富的最有效
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→
05/21 10:57, , 51F
方法是犯罪和繼承財產。所以最棒的是由父母犯罪，你
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→
05/21 10:57, , 52F
來繼承財產
05/21 10:57, 52F
推
05/21 22:04, , 53F
hgt的志向說傾向於濟世救民 其實很合美國的立國精神
05/21 22:04, 53F
推
05/22 01:07, , 54F
說實在 不知道還要過多久才能出現像華盛頓這樣的人物XD
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05/22 01:08, , 55F
心態很正面 運氣也很好 也很有毅力 目前我自己知道的人物
05/22 01:08, 55F
→
05/22 01:08, , 56F
大概只有劉備差可比 不過劉備運氣沒他好 沒能統一天下
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05/22 22:40, , 57F
櫻桃斧跟劉備比起來背景好太多了...有土地有莊園有奴隸
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還有私軍 錢的煩惱不在他的優先考慮順位中
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05/22 22:42, , 59F
而且plamc之前的文章中他常是莫名其妙被拱出來的衰鬼XD
05/22 22:42, 59F
推
05/22 23:01, , 60F
劉備可以 那孫文呢?
05/22 23:01, 60F
推
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嗯...要華盛頓帶領這種軍隊跟美國鄉民對幹去當皇帝...
05/23 03:06, 61F
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05/23 03:07, , 62F
他選擇回家繼續種田是可以想像的...XD
05/23 03:07, 62F
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