Re: [問題] 中國時代與西方時代的類比

看板DummyHistory作者 (calebjael)時間11年前 (2013/03/01 11:51), 編輯推噓6(602)
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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : 標題: Re: [問題] 中國時代與西方時代的類比 : 時間: Fri Mar 1 02:12:39 2013 : : ※ 引述《ianlin45 (Ian)》之銘言: : : 我記得某位德高望重的網友好像說過: : : 中國的封建時代特別久 : : 從漢朝一直到清朝 : 封建指的是天子/國王/皇帝無法直接統治,而是透過諸侯/各層級的領主 : 一層層分別統治下去的狀態,你只聽領主的話,領主聽大領主的,大領主聽國王的 : : 在中國,真正的封建時代應該只有春秋及以前吧,戰國時封建體系就已經零零落落了 : 秦漢以後的郡縣制為主的中國,更根本不是封建體系啦 : 所以把清以前算是「封建時代」這種說法是有問題的 : : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.165.241.89 : → schinshikss:這就跟列寧當年把沙俄算作資本主義時代一樣有問題 03/01 03:04 : → oleander:中共的論述是只要是新中國以前都是封建 03/01 04:40 : 推 kingsmill:不不,中共也是把封建劃到1840,之後的都叫“半殖民地半 03/01 05:04 : → kingsmill:封建”,至於民國前三十八年,叫法依場合不同而不同 03/01 05:05 對於中國大陸來說﹐封建有至少兩種不同的概念﹐ 其一是歷史上的制度﹐稱為封建制度﹐封建制度在中國﹐是商周封建諸侯的時代。 其二則是指社會形態﹐稱為封建社會。 而造成這種一名多義原因的﹐是在早期西方文化進入中國時﹐ 很多翻譯過於強求從中國歷史上尋找舊有名詞﹐而不管詞義是否真正合理。 (譬如共和、革命等等) 社會形態在馬克思的定義下﹐分為經濟、政治、意識三大形態來考慮﹐ 在這種定義下﹐"封建"社會形態主要是指自然經濟為主﹐商業流通不多﹐ 多數人以自給自足為生活模式﹐人身依附在耕地上﹐因而耕地控制在誰手中﹐ 就成了這個階段最主要的問題。 而打破人身對於耕地的這種依附之後﹐人或者自願﹐或者被迫離開原先的土地﹐ 變成依附於機器、設備、資金等﹐生活的需求不得不通過商業流通來購買獲得﹐ 控制機器設備或者資金成為最主要的問題之後﹐就變成了"資本主義"社會。 故而﹐列寧並沒有把沙俄算作資本主義時代。 馬克思、恩格斯主義是認為﹐社會形態的發展是逐步而來的﹐ 資本主義社會是不可避免的﹐必須經過資本主義社會﹐對資金的累積﹐ 對社會財富的創造﹐還有對人的思想的教育和提高﹐之後才能過渡到共產主義社會。 所以馬克思並沒有提倡暴力革命﹐甚至認為必須先幫資本主義社會實現之後﹐ 才來從經濟、政治、思想上提高到共產主義社會。 而列寧、斯大林主義則是認為﹐可以通過暴力革命奪取政權﹐ 跳過資本主義社會的模式﹐之後由國家權力來控制和監督資本﹐ 讓社會主義社會來取代資本主義社會的功能﹐從社會主義社會過渡到共產主義社會。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 183.4.233.254

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世紀帝國也用封建時代這詞
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世紀帝國還把封建時代和黑暗時代分開
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而且能蓋出城堡就能脫離封建,不知道是啥邏輯
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不是蓋城堡才能脫離封建 而是脫離封建後才能夠蓋城堡才對
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世紀帝國的把黑暗時代分為 黑暗 封建 城堡時代
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03/01 21:29, , 6F
推 蘇聯從一開始就錯了
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03/03 00:44, , 7F
但是蓋城堡後反而能脫離城堡時代...
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03/03 04:24, , 8F
最後進入帝王時代
03/03 04:24, 8F
文章代碼(AID): #1HC2Mbbq (DummyHistory)
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