Re: [請問] 三國除了魏蜀吳第四個最成功的軍閥集團？

看板DummyHistory作者 (bshong0520)時間12年前 (2012/04/24 20:25), 編輯推噓0(0推 0噓 21→)
留言21則, 4人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
: → T50:諸葛亮。陸遜不曉得行不行 04/23 16:19 不曉得這兩位如果自立門戶 會不會發展的更好 : kerorofrog:出身名望士族的人最可能 曹操極力拉攏北方士族 孫家不 04/23 16:27 : → kerorofrog:必說 劉備也打著宗室旗號 在那個年代名望就是一切 04/23 16:28 如果說軍閥一定要出身望族 那麼曹操算不算是最佳反例？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.69.103
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04/24 21:40, , 1F
曹家是大家族, 不算什麼大望族, 但也不是小的了. 相比
04/24 21:40, 1F
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04/24 21:41, , 2F
劉伯及堅叔, 好不少了.
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04/24 21:55, , 3F
曹操正因為不是望族 創業歷程才會那麼辛苦 若沒有拉攏
04/24 21:55, 3F
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04/24 21:56, , 4F
諸如穎川荀家之類的擁漢世族 勝負還在未定之天
04/24 21:56, 4F
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04/24 21:57, , 5F
東吳除了孫家外 顧陸朱張四大族才是他們立國的根本
04/24 21:57, 5F
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04/25 08:56, , 6F
望不望根本不重要, 重要的是, 當時的時勢有沒有本事
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有本事, 也就是要有錢, 有人.
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04/25 08:57, , 8F
袁家不就是望族,不就一樣要拉攏其它家族.
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04/25 08:58, , 9F
曹/夏侯家, 相對老劉跟堅叔, 是有人, 有錢了.
04/25 08:58, 9F
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04/25 10:49, , 10F
所謂"有人"的意思 正因為世族子弟受教育比例高，能夠支
04/25 10:49, 10F
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04/25 10:50, , 11F
持起一個勢力靠的不就是這些人嗎?
04/25 10:50, 11F
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04/25 10:51, , 12F
在沒有科舉的時代 士人要出頭就是要去攀附這些家族
04/25 10:51, 12F
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04/25 11:21, , 13F
曹/夏侯家族人相對劉(一隻貓), 孫(還是一隻貓)開始打拼
04/25 11:21, 13F
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04/25 11:22, , 14F
不就好很多, 再加上有家族的support, 怎麼看都是好.
04/25 11:22, 14F
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04/25 11:55, , 15F
沒有啦 孫堅也號稱孫子的後代呀XD
04/25 11:55, 15F
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04/25 11:55, , 16F
曹操也號稱曹參的後代 當漢相實至名歸呀:P
04/25 11:55, 16F
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04/25 11:59, , 17F
曹老闆算小康起家, 劉老闆跟孫老闆只能算白手起家.
04/25 11:59, 17F
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04/25 11:59, , 18F
而袁大老闆則算大富之家囉. 不能比.
04/25 11:59, 18F
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04/25 13:24, , 19F
劉備是漢景帝的後代，當漢帝實至名歸呀:P
04/25 13:24, 19F
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08/13 06:01, , 20F
曹/夏侯家, 相對老劉 https://muxiv.com
08/13 06:01, 20F
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09/16 02:13, , 21F
劉伯及堅叔, 好不少了 https://daxiv.com
09/16 02:13, 21F
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