Re: [假設] 如果歐洲不曾發生過黑暗時代？

看板DummyHistory作者Geigemachen時間13年前 (2011/04/15 03:04)推噓12(12推 0噓 2→)

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我不像clementia那麼內行，不過先簡單回應了 ※ 引述《tcod (圈)》之銘言：其實MRZ大大的結論已經講得很精確了.. : ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言： : : 首先呢,"黑暗時代"是一個過時的錯誤觀念. : : 其次,如果沒有相對的"文藝衰敗",何來相對的"文藝復興"? : : 再者,"文藝復興"原本只是藝文界在自抬身價用的廣告詞,讓人忽略了若不是這批人 : : 要不是因為社會經濟繁榮起來了,他們才能夠跩成二五八萬的模樣,還真的以為自己 : : 是拉動文明的火車頭啊? : : 最後,歐洲文明之所以能改變世界,並不是因為文藝復興,而是因為走向大航海時代 : : 與產業革命. : 在這個情況下，官方學問只剩神學與經院哲學，其他學問自然發展微弱。 ^^^^不正確，官方學問另有"博雅教育，醫學，法律" 11-12世紀的中世紀大學，教授的科目是：博雅教育，醫學，法律，神學 (de Ridder-Symoens 1992, pp. 47–55) 其中＂博雅教育＂的範圍是：文學，語言，哲學，歷史，數學，自然哲學=自然科學這四大分類就是現在大學院系與科目的雛形，只是博雅教育Liberal Arts一口包辦了現代所分化且專化的的很多學科。醫學方面，中世紀的修道院其實是保存希臘羅馬醫學知識的重鎮，除了中古中期興起的大學醫學課程在傳授醫學以外，修道院裡面也傳抄醫學典籍，教導修士修女學習醫學，修道院多半有種草藥，修道院也充當第一線醫療機構，黑死病流行時，修士修女就要負責照顧病人，被傳染而死去的也不少。就＂保存且發展醫學，且提供醫療服務＂方面，西歐的天主教會其實正面貢獻頗大。很多人受到較早期對對中世紀的錯誤刻板印象誤導，有很多常見的誤解， ---------------------------------------------------------------------- 例如"Myth of the Flat Earth"，誤認中世紀的人以為地球是平的。 (從你上一篇文中，我不認為你有此誤解，只是讓你參考看看，是否符合你的刻板印象) 事實上與此相反，就是在中世紀早期，西歐開始達成定論，地球是圓球形的，不是平的。＂地球是圓球形的＂就是在八世紀受到中古學者公認，教會也沒有阻止此說，在公認＂地球是圓球形的＂的共識下，才有地動說與天動說的思辨（當然教會有介入地動說，此事件就比較符合你的刻板印象了） 12世紀插圖：地球是圓球形的，上面下面都可以站人 Liber Divinorum Operum by Hildegard of Bingen　(12th century) http://tinyurl.com/3gkqbpd 原連結： http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hildegard_von_Bingen-_%27Werk_Gottes% 27,_12._Jh..jpg 13世紀插圖：地球是圓球形的，上面下面都可以站人 L'Image du monde (c. 1246) http://tinyurl.com/63rkayf 原連結： http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gossuin_de_Metz_-_L%27 image_du_monde_-_BNF_Fr._574_fo42_-_miniature.jpg : 黑暗時代指的是教會控制時，一切事情以教會教義為依歸，實際上，是以權力平衡與世俗武力為依歸，武力上只要了優勢，集體違背教宗所頒布的教義也照樣違背下去。教會由教宗發布的教義，世俗諸侯不一定遵守；教權與王權衝突時，士兵與百姓也不見得服從教權，甚至有軍隊的世俗王權還常常佔優勢。中世紀教會權力擴張的巔峰時期，相當程度是來自於世俗諸侯間權力制衡所致，也就是說，世俗諸侯間的權力制衡失敗時，教權根本無法依照教義執行教會的意願，天主教君王派兵攻陷羅馬，推翻教宗，甚至擁立新教宗以撤銷自己的除籍令，都是作得到的；即使這些諸侯，士兵，與平民的行為完全不符合天主教教會所公告的教義內容。 1076年，教宗格列哥理七世開除了神聖羅馬帝國皇帝亨利四世的教籍，本來即位時權力基礎就不穩的亨利四世，被諸侯們通知，一年內無法恢復教籍就要取消皇位，1077年亨利四世帶了護衛部隊想找教宗說明，恢復教籍，教宗卻嚇壞了，以為亨利四世要帶兵推翻教宗，教宗閉門不出，亨利四世只好站在雪中祈禱三天三夜，表示悔改，求教宗饒恕，教宗才搞懂，訪客是來示弱的，不是來踢館的，就依照請求恢復了亨利四世的教籍。 1084年，權力基礎穩固後的亨利四世帶兵殺進羅馬，推翻了教宗格列哥理七世將其放逐，自己擁立了ㄧ個新教宗，偽教宗格利免三世。 1303年，教宗波尼法修八世，開除了天主教徒美男子法王菲利浦四世的教籍，發布諭令說明世俗諸侯應該順從教宗，結果法軍進兵義大利，法軍統帥暴力地毆打教宗，叫教宗牽馬當馬夫，還差點把教宗給殺掉了，只差沒有殺死教宗而已。教宗已經罹患腎結石之餘又羞憤交加，很快地教宗就死了，Anagni當地人民甚至傳說，教宗是氣得去撞牆才死亡的。繼任的教宗也只好接受法王的恐嚇，恢復法王的教籍，完全不執行前教宗頒布的教權高於王權的教義。從1309到1378，教廷被搬到法國亞威農，教宗選舉被法王操縱，找了ㄧ堆接受法王遙控的法國人來當教宗。 1527年5月6日，天主教徒神聖羅馬帝國皇帝兼西班牙國王查理五世率軍攻陷羅馬，教廷部隊潰敗，千名守軍被屠殺，教宗的瑞士衛隊189人只有42人存活，入侵軍大肆劫掠，甚至皇帝也無力制止。教宗格利勉七世逃亡，從此不敢違逆查理五世。為了紀念此悲壯的慘劇，教宗的瑞士衛隊固定在5月6日宣誓效忠教宗，還真是辛酸。你所述＂黑暗時代指的是教會控制時，一切事情以教會教義為依歸＂其實並不是中世紀運作的實況，實況是，教會教義本身無法成為一切事情的依歸，教宗要有本事運作諸侯間的權力平衡，有軍隊支持，有人違反教宗宣布的教義時，教宗才能以公權力執行其教義中與世俗衝突的部分。從這些中世紀實例我們可以發現，即使天主教教宗宣布的教義是：世俗諸侯應該聽命於教宗，教宗可以開除不聽命令的諸侯與其人民的教籍，讓被開除者進地獄被永火焚燒，但是事實上，中世紀天主教會宣布的教義並不一定會被諸侯與人民遵守。諸侯率兵殺進羅馬，屠殺劫掠，屬下的士兵即使名義上是天主教徒，照樣聽諸侯的指揮與教宗作戰，甚至要搶金錢財寶時，皇帝也不見得勸阻得了， -- ___ 6@_@9 4| |7 2 5 讓我先想一想...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.11.18 ※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.24.11.18 (04/15 04:24)

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※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.24.11.18 (04/15 04:38) ※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.24.11.18 (04/15 04:50)

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我修文沒有改變圖啊，你是說舊約圖？ ※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.24.11.18 (04/15 04:57)

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這連結上的結論：從其他文字敘述判斷，這種地圖認知的地球是圓球形的(中世紀主流優勢的觀點)，但是只顯示半個球形的地球投影 Although Isidore taught in the Etymologiae that the Earth was "round", his meaning was ambiguous and some writers think he referred to a disc-shaped Earth. However, other writings by Isidore make it clear that he considered the Earth to be globular.[1][2] Indeed, the theory of a spherical earth had always been the prevailing assumption among the learned since at least Aristotle, who had divided the spherical earth into zones of climate, with a frigid clime at the poles, a deadly torrid clime near the equator, and a mild and habitable temperate clime between the two. The T and O map is representing only the top-half of the spherical Earth.[3] ※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.24.11.18 (04/15 05:20)

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※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.24.11.18 (04/15 05:33) Isidore的某些敘述讓人感到含糊，不確定他到底認為地球是圓盤狀，還是圓球形，一般的8世紀中古早期見解，已經達成定論，認為地球是圓球形，且不再爭議了： http://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_Earth#Roman_Empire Late Antiquity Knowledge of the spherical shape of the Earth was received in scholarship of Late Antiquity as a matter of course, in both Neoplatonism and Early Christianity. Theological doubt informed by the flat Earth model implied in the Hebrew Bible inspired some early Christian scholars such as Lactantius, John Chrysostom and Athanasius of Alexandria, but this remained an eccentric current and learned Christian authors like Basil of Caesarea, Aurelius Ambrosius and Augustine of Hippo were clearly aware of the sphericity of the Earth. "Flat Earthism" lingered longest in Syriac Christianity, which tradition laid greater importance on a literalist interpretation of the Old Testament, and authors from that tradition such as Cosmas Indicopleustes presented the Earth as flat as late as in the 6th century. This last remnant of the ancient model of the cosmos disappeared during the 7th century, and from the 8th century and the beginning medieval period, "no cosmographer worthy of note has called into question the sphericity of the Earth."[25] ※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.45.187.190 (04/15 05:54)

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Pietro

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※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.45.187.190 (04/15 10:04)

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panzerleader

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