Re: [假設] 如果馬謖成功守下街亭...

看板DummyHistory作者 (伊達楓)時間13年前 (2011/04/13 00:10), 編輯推噓5(5推 0噓 20→)
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※ 引述《Hartmann (銀之朔風)》之銘言： : 如果能照上面所述，把張郃逼回隴山以東，則蜀漢吃掉整個隴山以西應無問題 : ，那蜀軍國力將大漲，再來就是要看魏軍反攻隴山是否成功，或是蜀軍進擊長 : 安周邊的戰況而定局勢。 : 不過，不管如何，除非魏國主力軍被蜀軍一戰全殲，否則「一舉完成北伐」是 : 不可能的。 實際上要一戰殲滅魏國主力也不太可能， 畢竟國力差距太大， 曹叡一直都是同時東西兩邊開戰線在打還綽綽有餘， 更別提河北應該還有兵力。 對蜀國最好的情況還是像前面兩篇說的那樣， 達成一種真正的恐怖平衡， 畢竟劉禪朝廷有了隴右，不論是糧食、人力、兵質甚至馬都有了， 進可攻退可守，遠比單單只有益洲來得強， 這也是當初法正、龐統的計畫。 只是荊州丟掉之後，另外一路北伐就看人家臉色而已。:P -- 我的志願是擔任台灣駐中華人民共和國第一任大使，請各位鄉民多多支持。 敝人政見： 1.促成兩岸元首互訪。 2.中台平等互信的外交聯盟，共同市場的經貿合作與文化交流。 3.強化兩岸正妹帥哥交流團的往來………XDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.115.132.25
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04/13 00:54, , 1F
只能說劉備當初太過意氣用事了
04/13 00:54, 1F
推
04/13 01:08, , 2F
那是劉備的個人特質，不做蜀漢內部會動搖吧
04/13 01:08, 2F
推
04/13 01:10, , 3F
劉備底下的是靠義理維持的軍隊, 成也義理, 敗也義理.
04/13 01:10, 3F
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04/13 01:10, , 4F
考慮到古代的交通後勤跟信息，長安的主力全滅還是有總崩的可
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04/13 01:11, , 5F
能，官渡後袁紹不也被席捲了嗎
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04/13 01:13, , 6F
好男人是強軍的基石
04/13 01:13, 6F
這是一種錯覺，好像官渡戰後曹操就一路把河北吃掉， 但實際上他一直拖到207年才搞定，大家算算中間差了幾年。
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04/13 02:08, , 7F
官渡後袁紹沒有被席捲吧，只是攻守互換而已
04/13 02:08, 7F
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04/13 02:08, , 8F
應該說連攻守互換都是在倉亭之後才發生
04/13 02:08, 8F
官渡是重創了袁紹沒錯，但那只是攻勢，以兵力來說， 要守住河北仍綽綽有餘的，如果袁紹不在一兩年後死去，袁家兄弟不鬧分裂， 曹操還要在河北玩多久....“天下事未可知也”。
推
04/13 06:37, , 9F
曹魏主力在東邊。重兵一直在壽春一帶。諸葛第一次北伐時
04/13 06:37, 9F
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04/13 06:38, , 10F
荊州都督司馬懿剛鎮壓了上庸﹐也有重兵在。
04/13 06:38, 10F
推
04/13 07:03, , 11F
西邊山地多，不適合大軍團作戰，不過如果蜀國拿下涼州
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04/13 07:04, , 12F
進逼長安，那曹魏不調重兵來潼關也不行了
04/13 07:04, 12F
其實從隴右往東打，有多少戰略戰術可以運用，大家參考以下一百多年後的東西魏， 或北齊北周的戰爭就知道了...... 只守潼關的意義不大..... ※ 編輯: fatisuya 來自: 58.115.132.25 (04/13 11:23)
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04/13 13:21, , 13F
北齊跟北周的戰斗主要發生在豫西晉南，跟那個隴右東推差
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04/13 13:21, , 14F
挺遠的，發生在關中的戰役也基本上是東魏北齊進攻時的
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04/13 13:23, , 15F
如果阿亮能推到豫西，那形勢就完全不同了。或者可以用吐
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番在唐后期的推進做一點類比
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自古有言﹐守關中必守隴山。隴西一旦喪失﹐定都關中的國
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家﹐要不就得趕緊出兵爭奪﹐如唐朝剛建立﹐要不就得遠離
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關中建都﹐如東漢。要不就會處處挨打﹐如西周末年、唐朝
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中末期﹐北宋初期、金晚期。諸葛北伐的先奪隴山要道戰略
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將爭關中主動權握在手中﹐以中國3000年歷史証據來說﹐都
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是完美而且穩妥的。可惜的就是街亭一敗﹐隴山要道被魏軍
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04/13 20:47, , 23F
所奪﹐蜀軍既不能從容吞食涼州﹐又不能時時威脅關中﹐就
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04/13 20:48, , 24F
隻好退兵了。
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推
04/13 20:59, , 25F
推樓上
04/13 20:59, 25F
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