Re: [假設] 假設全世界都是共產國家
: 共產國家實行的是公有制，指的是“生產資料”公有制，也就是土地、礦山、工廠等等
: 都是公有的，國有的或者集體所有的，分配上實行的是“按勞分配或按需分配”私人財產
: 并不公有。
一個微不足道的小問題：何謂生產資料？
某農村中窮到只有一個人有衣櫃，他借別人放衣服收租金，
衣櫃就是生產資料，要充公。
一個窮到脫褲，或者只是單純愛名牌的人，不論男女，決定靠賣屁股賺錢，
那床就是生產資料，要充公。
一個作家寫ＹＹ小說出版賣錢，筆和紙都是生產資料，一樣該充公。
生產工具根本就沒有客觀定義，純粹是使用者主觀的使用方式使其成為生產資料。
就算不考慮生產資料的定義模糊，你還忘記了一件事：
資本跟土地最大的差別，就在於高度的流通性。
資本可以輕易的變現，轉換成其他資本或是私人財產，
反之，私人財產也可以輕易的變現，轉換成資本，
或者是存入金融機構，「借給別人」作為資本。
所以要讓所有的資本國有，就要控制金融機構和貨幣，
還要控制私人財產，不可能有只要資本國有化，
不需要私人資產充公的情況。
除非你覺得有黑市的世界還叫共產世界。
事實上，我們要感謝馬克思的時代沒有人力資本的概念，
不然愛因斯坦和比爾蓋茲的腦袋都是他們的資本，應該充公。
靠肌肉做搬運工的勞工，他的肌肉也是人力資本，要充公。
正妹的臉蛋和美腿美乳也是她的人力資本，該充公。
那樣的世界真是歡樂無比。
OK，就算生產資料全部公有化，人類科技又高到嚇死人，
又假設那個時代的人們居然還不知道人力資本…
那問題來了，「誰」來決定該生產甚麼？誰有權來創造新產品？
我喜歡涼宮春日周邊產品，他喜歡M16步槍，
有人喜歡iPhone有人喜歡黑梅機，誰來決定該生產甚麼？
誰來決定下一代的iPhone該具備甚麼樣的新功能？
我有資格使用公有的電腦設計第一百五十六代的民國無雙嗎？
還是說都由超級電腦決定？
我要是覺得超級電腦設計的新鋼鐵人模型很醜，我可以申訴或退貨嗎？
然後是分配，「按勞動或需求分配」，誰來決定怎麼分配？
若是按勞動分，要怎樣判定一個科學家、一個公有企業主管、
一個藝術家的勞動貢獻有多少？如果我認為我分的不夠多，能怎麼做？
若是按需求分，你怎麼知道哪個需求比較重要？
我治禿頭跟他摔斷腿，哪個比較重要？
小蘿莉的乳牙蛀牙跟我想要新小說，哪個比較重要？
整形算是需求，還是額外的慾望？
我宣稱我需要十碗飯才吃得飽，你怎麼知道我真的需要？
如果我多拿，在沒有政府的世界，誰來阻止我多拿？
再進一步的來說，這世界上有些東西無論技術怎麼進步，
就是缺少或獨一無二的存在。
蒙娜麗莎的微笑，原版就只有一份，該分給誰？
大衛像是不是該拆成碎片，你拿他的頭我拿他老二？
自然景觀的承受力有限，觀光景點人多了就不好玩，
怎樣決定誰今年有資格去逛該觀光景點？
農民跟勞工跟工廠主管，誰比較有需要或資格去大堡礁潛水？
正妹帥哥也是具有稀少性的存在，除非Sony弄出機械人玩伴。
該推行正妹帥哥配給制度嗎？
還是因為他們是公有，所以想要的人就過去來一炮？
妄想的理論就是妄想理論，過一百萬年一樣是妄想理論。
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事實上，實施公有財產制的原始部落也不是資源均等，
只是他們的財產太少，不足以構成夠大的權力差距，
不值得為那些打破頭。
他們一樣會分配，會去爭資源。
他們在分配、在爭的是名望、權威跟影響力，
一個主動拿出大野豬給全村分的獵人不是因為他無私，
而是這樣能證明他強，大家會崇拜他。
大家崇拜他能幹嘛？
也沒怎樣，就是會有比較多的（原始部落眼中的）正妹想跟他打砲而已。
如果是你，幹不幹？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.160.13
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你可以借人存東西，然後收保管費，
人類甚麼事情都幹得出來。
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租金可以做為價值儲存，可以轉投資，可以消費其他財務。
你不消滅出租活動，就無法讓財產分配均等，就會有人用出租賺錢。
另，經濟學所謂生產的產品並不只有物品，服務也是。
不然服務業都是零生產的詐騙集團？
福特式經濟的時代已經結束幾十年了。
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你說的是正確的，他們確實沒有財產概念，
但不代表不能用公有制或經濟學的角度分析。
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我不確定你的資本定義是採甚麼學派的，
但經濟學的定義裡，資本就是四種生產要素之一，泛指各種人造的生產工具。
資本和財富的分界本來就很模糊，端視使用方法而定而已。
在不是衡量特定產業時，
經濟學甚至是直接用金額來量化的。
（會計學的定義更簡單，持有一年以上就是資本了）
只有能創造資本的才叫資本，那印刷場的印刷機怎麼算資本？
他除了印書拿去賣以外，能創造出另一台印刷機嗎？
※ 編輯: RangerWang 來自: 118.169.160.13 (02/11 03:29)
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