Re: [空想] 如果第二次世界大戰日本偷襲的是蘇聯
所以 krisman和 neulandre兩位仁兄的命題是不是這樣:
1941年 6月德蘇開戰以後,美帝不援助蘇聯
美帝不支援,原來1941年10月出現的美援沒來
美援不來,日本又成功把海參崴幹下來,沿西伯利亞鐵路西進
最後德日會師烏拉山,進兵莫斯科,把斯大林俘虜?
還是有誤,需要修正一下?
問題定義好了,討論起來才不會鬼打牆
就 n兄這篇的回應看來,我是覺得原命題似乎是這樣
n兄你說呢?
※ 引述《neuralandre (七彩喇叭手)》之銘言:
: ※ 引述《Vatutin (Lighting Steeler)》之銘言:
: : 很多其實是戰略反攻時期才給的 不要忘了這點
: : 所以速攻KO蘇聯? 1941年德軍就裝備足夠的動物軍團再加20萬輛卡車
: : 入侵俄國總兵力達到200個步兵師與50個機動師看看做不做的到吧
: : 手上剛好有書提到1944年時,俄國的卡車月生產量
: : 2700部 1.5頓 GAZ
: : 4350 3 SIS
: : 1100 JaS
: : 800 SIS(cross-country)
: : 500 其他車種
: : 月產量9500輛各式卡車,相當於年產量是114000輛
: : 這個數字只輸給當年的美援卡車數量一點點。
: 真相也絕不是數字顯示出的這樣
: GAZ卡車以及其他蘇系的卡車在性能--載重性 續航力 都遠不如美系的卡車
: 也就是若沒有美系的卡車 蘇聯自己就要多花幾倍的資源做這些後勤車輛
: 史實就是 沒有美援 蘇聯贏不了德國
: 扯一些蘇聯軍工生產多高沒有意義 把美援物資扣掉後再跟德軍一決勝負吧
: : 至於其他年份生產的量,其實也是有跡可尋的。
: : 根據D. Glantz與 W. Dunn兩人所提供的數字加以綜合計算
: : 42年俄國生產的卡車約為3萬輛左右,同年美援是5萬輛(41~42的總數)
: : 43年 6 10
: : 所以真相絕對不是坊間流傳的說法這樣。
: : 其實應該是德國人過太爽,整天享受消耗高電力的生活。
: : 戰後德國人痛定失痛,檢討二戰失敗的主因,所以出現了綠黨,要大家不要碳化地球,
: : 最終還出現了紅綠聯合政府。
: : 你的第一擊時間點若是延長到1945我就同意你的判斷。
: : 也是啦,如果沒有那五萬輛卡車補洞,那應該就不會執行跳躍作戰了,而羅科索夫斯基的
: : 頓河方面軍在圍殲完第六軍團後,也不會北上到奧廖爾南面去,應該會投入南線替換幾個
: : 疲憊的軍團--這樣會有什麼改變自己想。
: : 沒有那麼多底氣時,胃口也會小點,這樣的改變反道未必一定差。
: : 至於夏季以後? 你若是覺得靠英國人自己無法吃掉非州集團軍跟準備兵抵西西里
: : 那就隨你的便吧。
: : 史實上是有邱吉爾這個LUB,但是你不能保證當你跟俄國人在聶伯河一線打成僵局時,
: : 英國人不會跳下來攪局。
: : http://briantachang.blogspot.com/2009/12/blog-post_04.html
: : 1990年代以後的新書早改正觀點了,還是你看的書只有寫到1943/7/17?
: : 還是那句,"早"就被幹爆的早是指1945年嗎?
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