Re: [假設] 1942德軍VS 2009國軍

看板DummyHistory作者 (回到未來)時間15年前 (2009/06/23 22:11), 編輯推噓5(506)
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首先,最關鍵的問題其實是, 原PO並沒有列出勝利條件 把2009國軍擺到波蘭去跟1942德軍對決 雙方的目的到底是什麼? 是要國軍死守波蘭邊境,200公里縱深不得被突破嗎? 還是要守住戰略要地,並維持波蘭這個國家的存續, 撐過1年(原文設定雙方補給可支持時間)等回合結束判定守方勝利? 國軍可不可以反攻直撲柏林,用空降部隊斬首小希? 還是沿用最典型的勝利條件:殲滅所有敵軍? 沒有設定勝利條件的話,連大戰略的地圖編輯器都不許你存檔的啊..... 再來就是裝備跟補給問題了 雖然說原PO設定補給可足一年使用之數 不過我覺得這對國軍來說還是開了一個大大的F12 就算把2009台灣次元搬過去,也沒辦法保證目前國軍的一年作戰所需 別的不說, 直升機、戰甲車的零件台灣就沒辦法100%自製 更何況那些對42年德軍來說是妖怪的各種飛彈 地獄火、響尾蛇、標槍.....這些聯勤根本就生不出來 如果是考量到國際政治局勢的1942次元台灣倒是沒問題 畢竟小規模的短期戰役展示威力後,有很多政治、經濟、科技上的合縱連橫可玩 若只是單純的軍隊PK,國軍這些導引武器的優勢大概只能打上一兩個星期 原PO也沒有提到關於單位耗損補充的問題, 看原文的意思,似乎是動員擴充後的百萬國軍 PK 百萬德軍,打光就算了 這也是偏袒台灣的設定 42年德軍是完全有再補充能力的,可09國軍的重裝備能自製多少? 雖然地圖是這樣設定的,但我們心裡要知道這樣國軍方難易度會再少一顆星 接下來就是最現實的問題:裝備妥善率 前面討論了很多, 09國軍的裝備優勢很明顯沒錯, 但大家可是都登入過國軍online的........ 沒有基地台,最重要的手機通訊無法使用 沒有網路,不能使用用兵線上申請 有筆電沒無線軍網, 77更新案才剛剛通過....... 這時期的國軍要是次元回去,找通訊兵背77還不如徵招中南部賽鴿協會....... 當然,我們還有陸航 飛老爺們的無線電年輕得多,至少是沒問題的 但地面站台收到的戰術情資,還是得派人騎機車送到前線, 這可是連德軍都不如..... 好吧 就算來個陸總部高裝檢,全軍拼么八 U機能動的沒剩多少,只有A機、O機可以用 戰甲車呢?7年前的542、351、269, 小弟去裝檢時能跑起來的車就打了不少折扣 更何況是上戰場機動?我很樂觀地給個5折好了 戰車上是有穩定儀可以行進間射擊沒錯啦 可是請問09國軍的戰車砲手整個兵役期間開過幾次砲? 我甚至遇過一砲都沒開過就退伍的砲手喔 那還談什麼行進間射擊?還談何夜戰? 裝填手有本事撐完全場,打完車上的砲彈嗎? 我看到的戰車兵連卸一卡車50kg白米都很勉強, 還不如我們手下常負責糧庫、彈庫翻堆作業的菜庫房兵 更別提那些役期縮短後甲車還開得歪歪扭扭就30天待退的駕駛兵 步兵更慘 前面有人提過夜教的情況了 現在09國軍步兵役期中玩過幾次靶紙用燈打得亮堂的夜射? 用過幾次寶貝夜視鏡? 標槍就那麼幾發,還捨不得打 66....打過的也不多了 比起42德軍的反甲能力,國軍步兵實在是很危險 幸好還有406能用 這是火力問題,還有體能、戰技、士氣..... 國軍還有辦法像70年代那樣玩師對抗,搞全台大縱走嗎?(還被取消小蜜蜂Orz) 就算是下基地中的兵,野外戰鬥教練是怎麼回事大家也心知肚明...... 至於T-91當然是樂勝k-98a 不過考慮到雙方射擊訓練的差距 我不認為自動武器能在野戰時帶來很大的優勢 當然據點防禦時是有壓制效果的 不過T-91的配發數量就那麼多,65k2的妥善率也不怎麼樣 一想到動員兵3個人才有一個有機會拿到小弟當年在動原庫撿整過的那些慘不忍睹的裝備 穿洗材軍服、棉布防彈衣,戴鏽蝕穿孔無襯盔缺鋼盔扣的廢鐵上戰場 實在是不如紮70萬草人......至少草人還不用吃飯 其實09國軍最具優勢的 應該是自走砲兵 無論是準確度、射程、威力、機動力都勝過一截 可惜一樣數量不多,但集中運用的話是有機會形成局部戰術優勢的 至於LT-2000.....只能是浪漫罷了 戰線是整個波蘭,不是台灣,那麼幾台車..... (別忘了GPS掛點,砲兵們在不熟悉的波蘭作戰還得打折扣, 我可沒看過圖庫裡有波蘭軍圖) 另一項優勢其實是機動力 次元台灣有足夠的民車, 燃料供應無虞的話,我們絕對可以湊到足夠的大巴、SUV、房車、歐托拜 讓每一個兵都有車坐 至少在公路網可達的主要城市間調度動員兵與物資是沒問題的 問題是動員兵不如草人......... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.158.31 ※ 編輯: ELFIN 來自: 123.192.158.31 (06/23 22:17) ※ 編輯: ELFIN 來自: 123.192.158.31 (06/23 22:22)

06/23 22:33, , 1F
如果是打電動,德國怎樣就是不想談,那就把百萬軍隊
06/23 22:33, 1F

06/23 22:34, , 2F
全部通通堆到一個省,就算我是1918年陸軍教範,也沒那
06/23 22:34, 2F

06/23 22:35, , 3F
那麼容易啃,反正我有一年補給,德國人不談我找別人談
06/23 22:35, 3F

06/24 20:17, , 4F
說到底就是一開始的條件設定不周全,當然很難討論出結果來
06/24 20:17, 4F

06/24 20:18, , 5F
而且原po硬要把國軍擴充到100萬也是有點莫名其妙(大概以為
06/24 20:18, 5F

06/24 20:20, , 6F
人數一樣才公平,卻沒考慮到補給、裝備和訓練問題...)
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06/24 20:29, , 7F
而且很多人也把德軍想像得太誇張了,我個人完全不信100萬
06/24 20:29, 7F

06/24 20:31, , 8F
德軍個個都是精銳,一定也有戰場經驗不夠的人湊數。
06/24 20:31, 8F

06/24 20:33, , 9F
至於補給問題,或許國軍可以找波蘭人想辦法XD
06/24 20:33, 9F

06/24 21:18, , 10F
找波蘭人﹖那馬上可以體會到波蘭人對一切外國人的仇視。
06/24 21:18, 10F

06/24 22:37, , 11F
那時的德軍好歹有戰時的體驗了 國軍可沒有
06/24 22:37, 11F
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