[假設] 1942德軍VS 2009國軍

看板DummyHistory作者 (精實)時間15年前 (2009/06/20 18:59), 編輯推噓74(74推 0噓 134→)
留言208則, 29人參與, 最新討論串1/29 (看更多)
地點在波蘭 德軍為攻方,大約一百萬 國軍也是一百萬(全部志願役加後備軍人) 武器,妥善率就1945跟2009的水準 (登出過ONLINE得再清楚不過) 雙方只能使用陸軍 大不了國軍還有直升機 假設油料,補給都夠雙方打一年(暫不設定小蜜蜂) 面對德軍的閃電攻勢 雙方要多久才能分出勝負 哪位大大可以分析一下 -- 2008中職總冠軍戰G5賽後實況 ╭┬┬┬┬┬┬╮ 幹的好! 下來幫我簽名! 幹的好! ├┼┼┼┼┼┤│ ﹨ ∕ ﹨ ∕ ∕ ███████ ~叭 〒\●●●●●●●●●●●●●●●●●/ ███████ ▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉ ◎◎ ◎ /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\ ψyorick -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.231.80.22
推
06/20 19:02, , 1F
有當過兵的都知道.....當然是偉大的德軍
06/20 19:02, 1F
推
06/20 19:03, , 2F
現在台灣哪能湊一百萬大軍啊?
06/20 19:03, 2F
不願役
推
06/20 19:04, , 3F
簽下去的....比較會打茫....呵
06/20 19:04, 3F
推
06/20 19:08, , 4F
有當過兵都知道，國軍＠台玩 最大編制也才30萬而已(三軍)
06/20 19:08, 4F
推
06/20 19:10, , 5F
2009 打 1945 的裝備？重點是要譏諷國軍嗎？
06/20 19:10, 5F
→
06/20 19:11, , 6F
沒有空軍？空軍也是德軍閃擊的重要元素耶 ~
06/20 19:11, 6F
幻象,IDF跟F16???
→
06/20 19:12, , 7F
裝備差那麼遠 30萬就夠把德軍電爆了吧
06/20 19:12, 7F
※ 編輯: dcps22 來自: 118.231.80.22 (06/20 19:13)
推
06/20 19:15, , 8F
國軍是不強，可是難道舒馬赫開裕隆跑得贏普通人開藍寶
06/20 19:15, 8F
→
06/20 19:16, , 9F
堅尼......
06/20 19:16, 9F
推
06/20 19:17, , 10F
老虎皮再厚也擋不了一發105APFSDS 前提是妥善率啊......
06/20 19:17, 10F
推
06/20 19:24, , 11F
真的是 30 萬〈不使用噴射戰機〉也把德軍打假的......
06/20 19:24, 11F
推
06/20 19:30, , 12F
如果是1942米國[陸軍] VS 2009台灣[陸軍]就好玩了
06/20 19:30, 12F
→
06/20 19:31, , 13F
1942米國[陸軍]可是有飛機的,台灣[陸軍]的防空能力.......
06/20 19:31, 13F
推
06/20 19:32, , 14F
說到這 次元波蘭什麼時候出啊?!
06/20 19:32, 14F
推
06/20 20:10, , 15F
朋友，不要太看輕貴國軍隊（拍）
06/20 20:10, 15F
推
06/20 20:28, , 16F
105AP連史達林3式都擋不住，何況德軍一堆過時的三號四號
06/20 20:28, 16F
推
06/20 20:53, , 17F
拿支66就足夠開虎式了吧 記得66穿甲力有250mm
06/20 20:53, 17F
推
06/20 21:06, , 18F
怎麼打應該都是國軍會贏 時代不同= =
06/20 21:06, 18F
推
06/20 21:40, , 19F
過期的M41D也足夠嚇死老德了 1942...大貓也才出來幾隻
06/20 21:40, 19F
推
06/20 22:04, , 20F
陸戰步兵戰鬥應該會輸得很慘很慘
06/20 22:04, 20F
→
06/20 22:05, , 21F
國軍則因為妥善率不佳只能當活動碉堡使用 最後給魯德爾練靶
06/20 22:05, 21F
→
06/20 22:05, , 22F
噴射機的主要問題是航空燃料的提煉
06/20 22:05, 22F
→
06/20 22:06, , 23F
88砲要打穿M41的防禦沒問題 M60與M48的側面也有可能
06/20 22:06, 23F
推
06/20 22:08, , 24F
所以結果可能是國軍的步兵武器被大量俘虜 用來對付自家人
06/20 22:08, 24F
→
06/20 22:10, , 25F
德軍並非有空優就能夠解決的貨色
06/20 22:10, 25F
推
06/20 22:14, , 26F
尤其是限定陸戰的話 國軍並沒有大平原機動戰的能力
06/20 22:14, 26F
→
06/20 22:15, , 27F
可能很快被切割成數個小包圍圈 然後逐個解決 於波蘭冬天
06/20 22:15, 27F
→
06/20 22:15, , 28F
因缺乏禦寒裝備大量凍死
06/20 22:15, 28F
推
06/20 22:18, , 29F
吃不習慣馬鈴薯的台灣士兵也可能很快因上吐下瀉喪失戰鬥能力
06/20 22:18, 29F
→
06/20 22:18, , 30F
老實說既然戰場是在波蘭 那就是天時跟地利都站在德軍這邊啦
06/20 22:18, 30F
→
06/20 22:20, , 31F
老實說國軍的野戰能力趨近於零啊 我們連帳棚都沒有
06/20 22:20, 31F
推
06/20 22:22, , 32F
國軍步兵的行軍能力也是極低 遑論行軍後投入戰鬥 純步穩輸
06/20 22:22, 32F
→
06/20 22:23, , 33F
而國軍的卡車跟戰甲車全加起來不可能裝備所有步兵 一定得走路
06/20 22:23, 33F
→
06/20 22:23, , 34F
以前的人很強壯的
06/20 22:23, 34F
推
06/20 22:29, , 35F
德軍為攻方 國軍為受方.....我好糟糕(飄走)
06/20 22:29, 35F
推
06/20 22:35, , 36F
國軍有沒有小蜜蜂E罐可以用阿?
06/20 22:35, 36F
還有 132 則推文
→
06/22 00:09, , 169F
西德軍的MG3機關槍也就是MG42的改良版而已
06/22 00:09, 169F
→
06/22 00:10, , 170F
閣下對當初美軍推出M193的原因顯然不甚了解，M193就是強調
06/22 00:10, 170F
→
06/22 00:10, , 171F
因此彈藥口徑若不變 MG42到現在都可當一線機關槍
06/22 00:10, 171F
→
06/22 00:11, , 172F
高初速與動能的殺傷效應，至於射程，閣下的見解與希老板反
06/22 00:11, 172F
→
06/22 00:11, , 173F
還有要講子彈性能應該去軍事版 M193的問題已經是老梗了
06/22 00:11, 173F
→
06/22 00:11, , 174F
對MP44的理由頗有神似之處...
06/22 00:11, 174F
→
06/22 00:12, , 175F
我沒有說T91不能用 只是由於機關槍才是重點 步兵班整體火力沒
06/22 00:12, 175F
推
06/22 00:12, , 176F
我覺得要去軍事板的人不應該是SIG552
06/22 00:12, 176F
→
06/22 00:12, , 177F
贏太多 特別是戰術上國軍有絕對的劣勢
06/22 00:12, 177F
推
06/22 00:15, , 178F
如果德軍量產MP44 那火力甚至根本不會輸
06/22 00:15, 178F
推
06/22 00:16, , 179F
p大放心，M193的問題不需要去軍事板，近20年前全防就開始
06/22 00:16, 179F
→
06/22 00:16, , 180F
討論這個問題了...
06/22 00:16, 180F
→
06/22 00:16, , 181F
對 一直到現在還在討論這個問題
06/22 00:16, 181F
→
06/22 00:17, , 182F
──到底.203是不是一個太鳥的子彈口徑?
06/22 00:17, 182F
→
06/22 00:17, , 183F
但是討論的重心早已不是7.92mm v.s5.56mm的問題，而是M193
06/22 00:17, 183F
→
06/22 00:18, , 184F
與SS109或5.56mm與5.45mm之爭了
06/22 00:18, 184F
推
06/22 00:19, , 185F
樓上好像忘了美軍的6.8與6.5mm的努力　雖然全部失敗
06/22 00:19, 185F
→
06/22 00:19, , 186F
而7.62x39mm的AK子彈一直穩坐軍用之王的寶座
06/22 00:19, 186F
推
06/22 00:20, , 187F
但閣下也忘了俄軍為何要換裝5.45mm
06/22 00:20, 187F
→
06/22 00:20, , 188F
我說T91射程短這點物理上沒錯的 原本就是特化成進戰卡賓嘛
06/22 00:20, 188F
→
06/22 00:21, , 189F
在平原野戰中的射程較短這點是不可避免的
06/22 00:21, 189F
→
06/22 00:21, , 190F
AK47的暢銷彈藥特性也並非主因，也因考慮生產與操作成本
06/22 00:21, 190F
→
06/22 00:22, , 191F
不只如此　7.62mm的貫穿力較強也是受歡迎的主因之一
06/22 00:22, 191F
→
06/22 00:23, , 192F
我舉AK的最主要原因是想說明步兵班火力根本沒有顯著成長
06/22 00:23, 192F
→
06/22 00:24, , 193F
在巷戰的狀況中現代小口徑高速彈還較吃香　但戰場是波蘭
06/22 00:24, 193F
→
06/22 00:24, , 194F
既然是波蘭那就要野戰　野戰的重心就是機關槍而不是步槍
06/22 00:24, 194F
推
06/22 00:26, , 195F
要看場合，至少在對付人體組織時M193貫穿後的距離未必比
06/22 00:26, 195F
→
06/22 00:27, , 196F
7.62x39短
06/22 00:27, 196F
推
06/22 00:28, , 197F
加上掩體後的貫穿力就完全不同了　
06/22 00:28, 197F
→
06/22 00:29, , 198F
你又加上加強掩體的條件了?不是說在平原嗎?這樣下去我只好
06/22 00:29, 198F
→
06/22 00:29, , 199F
至少保加利亞軍就基於這個理由繼續使用7.62mm子彈
06/22 00:29, 199F
→
06/22 00:29, , 200F
中止與閣下討論...
06/22 00:29, 200F
→
06/22 00:30, , 201F
步兵是會挖洞的　而且7.62mm動能大得多 不可否定
06/22 00:30, 201F
→
06/22 00:30, , 202F
其實應該去更專門的論壇討論這個問題
06/22 00:30, 202F
→
06/22 00:31, , 203F
總之T91的火力沒比MP44強到哪邊去　至少這點同意?
06/22 00:31, 203F
→
06/22 00:31, , 204F
還有機關槍的火力尤其是幾乎不相上下　這也同意?
06/22 00:31, 204F
推
06/22 22:18, , 205F
1942年鐵拳應該還沒量產喔
06/22 22:18, 205F
推
06/24 16:48, , 206F
有一架A機就差很多了
06/24 16:48, 206F
→
06/17 01:49, , 207F
台灣軍獲勝
06/17 01:49, 207F
→
06/17 01:50, , 208F
1942年的德國坦克還太弱
06/17 01:50, 208F
‣ 更多 dcps22 的文章
文章代碼(AID): #1AFC4Ww- (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 29 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共29篇)
‣ 更多 dcps22 的文章
文章代碼(AID): #1AFC4Ww- (DummyHistory)