Re: 假如亞歷山大從印度進入中國...?

看板DummyHistory作者 (新的operation)時間18年前 (2007/12/29 11:01), 編輯推噓2(202)
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※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : ※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言: : : 當然,我對白起跟司馬錯充滿了信心 : 我對司馬錯的信心倒是沒那麼高,想想看他到最後是敗在楚軍那個 : 半盜半軍閥,跟民國初年孫殿英石友三之類差不多的莊矯手上耶! : 當然,莊先生的指揮能力一定是比民初那些賊軍好得多, : 不過裝備什麼的和秦軍應該是比不過才對, : 以裝備整齊的秦軍去和半兵半匪的楚軍對打竟然打輸, : 輸到連秦紀都不敢記載這場失敗,我對他是否能打贏不穿褲子國王很抱疑問... 好,讓我們再來看一下史記秦本紀.楚世家.白起列傳及西南夷列傳的記錄 首先,我認為公元前280年到277年的攻楚之役是那年頭少數有著充分計畫的作戰, 秦帝國很清楚的知道自己在做些什麼,而不僅僅為了"拔數城"就動兵 前280年秦對楚同時發起兩路攻勢,一路在秦本紀上只有簡短的記錄"(左更)錯攻楚", 另一路則是"又使司馬錯發隴西,因蜀攻楚黔中"---這兩段敘述間插了白起攻趙的 記錄,應非一事 先說為什麼要攻黔中,照西南夷列傳的說法,楚王(史記說是威王,但我認為應該有誤) 派莊矯經黔中西進至滇,看起來這是楚往西南擴充地盤的第一步;因此以大軍入黔, 一方面可以斬斷處往西擴張的可能,一方面可以威脅楚的後方 至於"錯攻楚"攻了哪兒?秦本紀未明---所以太史公老人家會對秦紀抓狂---但楚世家 表示他們丟了上庸來乞和,這對前279年之戰是很重要的一筆記錄 接著就是不敗的大良造白起上場了,前279年拔鄢.鄧 我們知道,楚國自春秋時代起就在北方的鄢.鄧.方城等地置重兵,我們有理由相信 到了此時也是如此,因為鄢.鄧兩地可以堵塞中原及武關兩條入郢的路線,若是楚以 重兵聚於此並加強控制巫峽.上庸,足夠斷絕秦所有的入郢通道 秦這次的計畫目標應該就是入郢,順便把楚給爆頭,所以鄢.鄧必須奪取! 為什麼?雖然秦已取黔中,但經此迂迴江南(今湖南)太遠,那裡一無重要戰略目標, 二難補給大軍,無法投入重兵予以重擊;巫峽離郢雖近,但地型ox難以迂迴,且離郢近 則楚方大舉增援方便,也不理想,故由北向南從今日的南陽-襄陽線突破後取郢(江陵) 仍是最佳選擇 我們目前缺乏資料完整復原本次作戰,只能根據現有記錄來推論 為了攻拔鄢.鄧,秦努力於前280年奪得上庸,秦出上庸當可直抵今日的襄陽附近, 這就使得秦軍位於鄢.鄧楚軍及郢都之間;前279年秦軍可能以一路大軍出上庸, 迫漢逼郢(我懷疑白起親自指揮的是這路)---楚應該不至於完全沒想到這點,但秦 可能根本沒給他們反應時間,前一年剛談和,次年就管你媽媽嫁給誰的K下去了--- 另以一路偏師出武關威脅鄧州以牽制楚的北方軍 我們可以想像楚的可能舉動:立即以郢都附近的預備軍團(如果有的話)北進迎擊 秦上庸軍,並調北方重兵火速南下,先迎戰秦武關軍,擊破後再南下夾擊秦上庸軍 而此時秦才投入河南軍,自北向南協同武關軍會兵夾擊楚的北方軍將之殲滅! 北方機動部隊一滅,鄢.鄧自拔,次年,秦軍對楚發動最後打擊,白起入郢! 不過,因為鄢城已失,我們有理由相信秦軍在前278年發動了兩路打擊,一路 自襄陽直取江陵,一路沿今日的平漢路南下;這一連串的推論才能與楚世家 的記錄連接起來---此役之後,楚就龜到長江下游去了,而且主力盡失,一度只剩 十幾萬機動部隊 接著才是前277年秦復取巫.黔中的記錄 回到原點,照西南夷列傳的記錄,莊矯因為黔中被秦奪取所以無法回國,我們目前 沒看到他打回黔中的記錄;而比對秦.楚對前277年的記錄,秦是說攻取了江南 (湖南西部),楚卻說是秦再取黔中郡,比較可能的狀況是司馬錯當年從今日四川 經貴州殺到湖南西部,然後看到楚軍一南下就又縮回貴州去了,也因此當年黔中 並未馬上設郡---前278年白起入郢馬上就設了南郡 當然,我們不能否認,說不定前280年之戰殺入江南也是誘敵之計,讓楚方完全 弄不清秦在打些什麼算盤 也就是說如果司馬錯軍團曾經發生撤退的話,發生的地點應該在今日的湘西黔東 一帶,可是莊矯當時在滇地,怎麼湊都湊不起來;而且對莊矯來講似乎黔中一失 就沒再復,也可以間接佐證司馬錯大概只鞏固了今日的貴州地區,自前278年之後 川鄂湘黔邊區便成了一個大突出部,前277年秦以掃蕩這處突出部並攻入湖南 作為入郢破楚之役的終點,次年起,秦又把矛頭轉向中原地區 ----- 白起自殺時他的身體已經不怎麼好了,而他從昭王13年的伊闕會戰展開他的 絞肉生涯到他自殺,總計37年,這可以間接說明司馬錯有可能在入黔中後 沒多久就買單 -- 戰爭就必須假設,甚至於我們可以說,一切偉大的領袖他們之所以偉大 在於他們永遠都在假設並總是終究命中目標 在沒有重要情報外洩且雙方物質差距不超過數倍的前提下, 勝利者之所以勝利總是在於他能夠比較正確的假設到對方的假設 而使他的假設能夠應付對方的假設,換言之如果沒有假設,那麼絕大 多數的戰爭便不會有勝負 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.126.120.83 ※ 編輯: heinkel 來自: 122.126.120.83 (12/29 11:19)

12/29 16:44, , 1F
白起 司馬錯軍事生涯長達30年以上 反觀王翦王賁都不到20年
12/29 16:44, 1F

12/29 16:45, , 2F
王齕等都不到20年 難道是被壓縮了??
12/29 16:45, 2F

12/29 16:52, , 3F
司馬錯似乎不是秦惠文王時最主要的將領 王弟樗里子嬴疾打了
12/29 16:52, 3F

12/29 16:54, , 4F
不少大勝仗!
12/29 16:54, 4F
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