Re: 到蒙古的國際路線

看板DummyHistory作者SIG552 (本槍價值參仟伍佰元整...)時間18年前 (2006/09/25 19:36)推噓6(6推 0噓 3→)

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※ 引述《armed (傷心豈止息夫人)》之銘言： : ※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言： : : 改啥標題？ : : 害我一下以為刀帥沒看到我的文，小失望了一下.... : 你不會失望的,我整個回文的話你會死的更難看. : : 哈哈這一個多月事情一堆沒啥時間進來逛結果一進版就是一副殺聲遍野的樣子花了點時間勉力看完眾家戰文就順便講二句吧... : 哈哈,要武器派看中國地圖還真是困難,不過既然這位 : 觸身球專家時間這麼多.那還是讓我直取重點好了,請大 : 家把你手上的內蒙古地圖打開,如果沒準備的話,表示你 : 根本是來亂的.直接按下<-可也. : 從延安以北的陜北到榆林直到與內蒙接壤的鄂爾多斯 : 高原,在正史上當時這塊地方是鄧寶珊管的地盤.鄧又是 : 一個參加過辛亥革命的老牌國民黨將領,老蔣都不敢拿 : 他怎樣,更遑論小蔣. : 所以回過頭講,傅作義的騎兵不但不會去過問這批物 : 資的來歷,還很有可能為之護航.後來傅作義投共,鄧的 : 勸說居功頗偉,兩人交情相當好.而鄧的地盤向北延伸又 : 剛好是內蒙古地區最狹窄的部位,距離外蒙不足200km, : 無論如何都在一晚夜行可以進入的範圍. 刀帥第二段的說法有其依據但問題出在第三段在史實上傅作義一直到1948年國共內戰局勢逆轉才正式投共來看倘若像劇情設定中國民政府在1945年挾對日作戰勝利之鋒進佔華北、華中共軍控制區甚至以更強大的戰力威脅陝北共軍佔領區的情形出現此時傅作義會選擇與鄧寶珊的交情還是政治現實？ : 至於這批物資的處理更加簡單,鄧寶珊可以宣佈與外 : 蒙方面成立一家合營公司,史實上中共與蘇聯就是在東 : 北這樣幹.然後宣稱這些物資都是他訂購的,你要是敢進 : 入鄧的地盤炸他的東西,還不小心傷了他的人民,當心把 : 全國地方實力派都惹翻了.至少閻錫山一定會極為不爽, : 你小蔣最好擔心自己的腦袋. 惹翻地方實力派？難說... 原因同上一點當中央軍擁有優勢兵力且靠實力奪回日軍佔領區又擁有大量美援（武器+資金）時地方派也會掂掂自己有幾斤幾兩閻錫山就算真的不滿大概也只能隱忍不發更何況如果俄式裝備真湧進了延安對周遭地方勢力來說反而是前門拒狼、後門有虎這時他們會怎樣想？或許選擇服從中央命令是比較好的選擇... （當然，我不排除地方實力派倒向共軍的可能，但T-34/85這種好東西，老毛會先給誰用？）最後在下想說的是其實刀帥與r版友雙方你來我往這麼多文章但是根本沒有任何的交集對刀帥來說回歸歷史事實的客觀條件再來討論Dummy History是否有「成真」的可能才是他所關注的焦點而這個前提又不僅僅只是靠武器裝備等有形力量就能有答案更要顧慮到當時的政治、社會、經濟乃至地理條件能否配合相對的 r版友則認為刀帥過份低估or誤解現代戰爭物質條件的影響力就在下的看法其實二人的立場都有其依據甚至在下也認為大家在討論架空歷史時常常受主客觀限制而出現盲點並出現不同的詮釋事實上我個人比較傾向刀帥從大歷史脈絡觀點的詮釋「方法」認為一個歷史事實之所以發生是有其必然相對的也就限制了反事實出現的可能這也就是我曾經在數月之前的推文中說「架空歷史不是有無限可能就是沒有可能」的原因即為如此 ^^^^^^^^ 但是為什麼這幾篇討論串我卻比較認同r版友的立論很簡單因為與刀帥的討論中我們發現到刀帥確實有將討論主題模糊化的傾向說實在話就這點來說 r對刀帥的批評不能算錯至少就這幾篇相關的討論串來看雙方已經變成就枝微末節的段落作爭論只為了堅持自己的意見甚至不惜以近乎人身攻擊的口氣批評對手這就讓我想到曼帥前陣子po文裡曾說過就因為a大的文章風格使得許多想參與討論的人望之卻步這不能不說是刀帥需要深思的一點... 但我必須說回文與推文中貶抑對方的絕不止刀帥 r版友其實也不遑多讓甚至青出於藍總之常在架空歷史版的版友已經不是非常多了如果再因為戰文嚇跑許多版友的話就不是遺憾可以形容的了... 在下不知道刀帥與r兄二位之前是怎樣的關係但只希望二位再打筆仗時能更心平氣和一些其實二位討論時激發的火花很精彩只是變成遍地烽火時就有點恐怖了... 閒話說多了在下要回去準備學科考了大概一時三刻不會立刻回來如果版主覺得敝人的po囉唆在下會自D的... 請見諒 P.S 1.致刀帥學長：陳所長這學期又回台大開課了，如有興趣的話，也歡迎您回來旁聽，雖然有些課是所長請人代講就是了... 2.致r兄：其實在下也是兵器派，但是說真的，網路上對武器學有專精的強者太多了，建議低調些、多向其他先進學習比較好... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.185.31 ※ 編輯: SIG552 來自: 140.109.185.31 (09/25 20:53) ※ 編輯: SIG552 來自: 140.109.185.31 (09/25 21:03)

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fc01

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tinganchang

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