Re: [心得] 24beat???

看板Drum作者 (派立肯)時間16年前 (2007/11/19 20:12), 編輯推噓11(1105)
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※ 引述《indoa (indo)》之銘言: : 這幾天鼓板上討論的24beat 我很納悶 : 樂譜 : 這種記下歌曲的旋律、節奏跟術語方式,存在至今已有幾百年之久的歷史 : 而且這是現今國際共通的音樂語言 就像在說話交談一樣 : 它的定律跟規則是已經沒有辦法去改變 : 有些朋友提到說24beat就像是Limp Bizkit的Eat You Alive : 跟Maroon 5的Sunday Mornings : 要先了解人人常說的beat是什麼意思 : beat通常是在指幾分音符 : (可以參考鼓惑人心 P.36 8beat完全上手篇下面一行也有解釋到 : "8分音符(8beat)節奏的熟悉及演練") : 4beat是4分音符8beat就是8分音符依此類推 : 在音符上有分 全音符 2分音符 4分音符 8分 16分 32分 64分 : 就是沒有24分音符,所以更沒有也沒有24beat 因為音符都是倍數乘上去的 : 那看了你們的意思後 其實你們應該要說的是6/8拍的曲子 : **並不一定是一小節裡面打了幾個鼓點就能說是幾beat** : **也不能代表了這個歌曲節奏是屬於幾beat的型態** : 6/8的正確的念法是六八拍,由上而下 : (因為打不出來"8分之6"的樣子所以是由上而下,由字面上的話是由左而右) : 6/8的意思是8分音符為一拍一小節裡有6拍 : 4/4 2/4 12/8 12/32....等解釋都是一樣的 : 所以4/24是絕對不可能有這樣子的東西 : Limp Bizkit的Eat You Alive是6/8拍 : 你只能說它節奏基本型態是8beat,但是是以6/8拍的形式 : Maroon 5的Sunday Mornings是4/4拍 : 它的節奏基本型態也是8beat,但這首是4/4拍形式呈現 : 這首歌的節奏類型會讓人誤認為是6/8 : 事實上仔細去聽他並不是6/8 : 為什麼就不多說了因為書上都有這些基本知識 : 跟必須要去多聽多分析 : **所以並沒有24beat這種說法** : 你最多只能說這小節裡面打了24個點 : 有人說有些老師會有這樣的說法 : 我只能說人非聖賢 老師也是會有他小錯誤的地方 : 這是全球共通的音樂語言你沒辦法否定它 : 但是也希望大家能在這板上學習到最正確的知識 我們先來瞭解什麼叫做"note"什麼叫做"beat"? 在英文裡面"音符"叫做"note" whole note就是全音符,half note就是二分音符,quater note就是八分音符 以此類推,數字就是全音符的幾分之一,四分音符就是全音符的1/4的意思 "beat"是拍子的意思 4 beats就是四拍,8 beats就是八拍 問題來了... 如果在4/4拍裡面會有幾個"beat",答案不是4,也不是8...而是沒有答案! 我們可以說我在4/4拍裡面打4 beats,每個beat是一個四分音符 也可以說我在4/4拍裡面打8 beats,每個beat是一個八分音符 更可以說我在4/4拍裡面打16 beats,每個beat是一個十六分音符 當然可以說我在4/4拍裡面打24 beats,每個beat是一個四分音符的1/6 在教本中常會出現4 beats,8 beats,16 beats Rock是因為這些都是四的公倍數 大部分必須建立在4/4拍的基礎下,長期被沿用後產生的用法 12beats就有人用,但是有爭議,因為一小節12beats可能會出現在完全不同的拍子中 譬如說6/8拍跟3/4拍,或4/4拍都可以發生12beats,這樣音樂的感覺都會不一樣 所以講12beats的時候就很容易產生混淆 回到討論的24beats(我覺得要加複數字尾比較對)當然就是一小節有24個拍子 24是1,2,3,4,6,8,12的最小公倍數,表示可以組合的拍子太多 例如2/4,3/4,4/4,6/4,8/4,12/4,3/8,4/8,6/8,12/8...都可以產生24beats 當講到24beats時也許每個人想到的音樂節奏類型和曲風都不會一樣 這時候24beats就很難變成一種通稱,譬如說4/4拍每拍6個音 和3/4拍每拍8個音都是24beats,但是演奏出來絕對不一樣 講24beats沒什麼不對,不過它不能代表一種曲風或音樂的類型 因為會被誤解,也許在某一個群體中能夠互相瞭解 音樂有的時候很嚴格有的時候界線又很模糊 以我個人來說,是比較不支持用24beats的講法 或者應該這樣說,我會先說出是哪一種拍子(4/4,6/8...) 然後幾個beats的打法,這樣就很清楚了 -- 一個新的打擊樂相關網站 全方位的內容 http://www.pelicanmusic.com.tw -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.20.152.48

11/19 20:23, , 1F
最後兩段很重要哩 前篇推文也有提到4/4一拍六連 3/4一拍八連
11/19 20:23, 1F

11/19 21:20, , 2F
推 建議版主把這幾串都m下來
11/19 21:20, 2F

11/19 21:45, , 3F
推 相當支持這種說法
11/19 21:45, 3F

11/19 22:44, , 4F
推!討論不需要搞的好像是正名一樣= =
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11/19 22:45, , 5F
音樂就是要溝通阿OTZ!!!!!!
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11/20 00:56, , 6F
上面有筆誤,quater note是四分音符
11/20 00:56, 6F

11/20 01:35, , 7F
同意啊!!
11/20 01:35, 7F

11/20 02:23, , 8F
推 解釋得太好了~
11/20 02:23, 8F

11/20 10:53, , 9F
派立肯大 筆誤就編輯一下吧 畢竟被m起來了 XD
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11/20 10:58, , 10F
就拿Sunday Mornings和Eat You Alive這兩首歌來說
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11/20 10:58, , 11F
都可以細分成24個點 但其曲風卻是完完全全的不同
11/20 10:58, 11F

11/20 11:28, , 12F
推 補充八分音符是eighth note哦 原Po編輯一下吧
11/20 11:28, 12F

11/22 21:46, , 13F
順帶一提 之前都以為3/4跟6/8差不多
11/22 21:46, 13F

11/22 21:46, , 14F
後來看基礎樂理才道其實6/8是跟2/4差不多的型態
11/22 21:46, 14F

11/22 21:47, , 15F
只是補充而已啦 大家應該早就知道了吧
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11/24 11:46, , 16F
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