Re: [討論] Is LOL a better game than Dota 2?

看板DotA2作者 (..)時間11年前 (2013/03/03 01:18), 編輯推噓18(19推 1噓 114→)
留言134則, 19人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
: → evilhaha:我以前也是玩os起家的 但是玩到最後還是被lol拉過去 03/02 14:58 : → evilhaha:真得很討厭機率遊戲 就算你技術好 被pa連爆2下就得死 03/02 14:58 : → evilhaha:這麼比機率的遊戲說真的要全部人接受真得很難 這是技術? 03/02 14:59 沒dota2打閒閒回一下 不熟的東西我不提 不過玩os起家的人會說出被pa爆兩下什麼的真的有點怪阿 這樣講不是人人選carry就好了? 不是這樣講的吧 先說要怎麼對抗有裝的pa好了 裝備方面消極的話出鬼杖 刃甲 吹風 羊刀 天堂之戟 沒有bkb的話都可以處理 (隱刀也可以啦...) 積極一點就出mkb或butterfly之類的東西對a 技能的話太多了 有bkb就靠謎團或獸王的大絕等等 沒bkb就用disable技在前期針對他 這就是重點了 dota不是一個機率取向的遊戲 carry有那個是有裝不強的? 如果是兩刀爆死同樣的錢給屌面一套裝也是敲死你 所以重點應該擺在如何讓對面carry沒裝 這方面就可以扯到很多了 對線壓制 gank 推塔逼回防 有心的板友自己研究就知道了 這邊就不野人獻曝 希望能有越來越多的人加入dota2的行列 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 92.224.120.93
→
03/03 01:38, , 1F
一堆人專注於 "哎呀 他一定是太肥你才會被爆死"來看我
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→
03/03 01:38, , 2F
的說法 我要強調的是機率帶來的不確定性 例如:
03/03 01:38, 2F
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03/03 01:40, , 3F
當你中路去上游擊完 帶走了對面1隻 想緊接塔殺 可能他血
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03/03 01:41, , 4F
2成 你4成 結果他飛你剛好連爆2下秒你 這情況都沒人遇到
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03/03 01:42, , 5F
過?又或許你抓猴子他剛好就是生出一堆分身屌打你 這又是
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03/03 01:43, , 6F
他太強所以可以生出一堆分身?這就是機率帶來的不確定性
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03/03 01:48, , 7F
你可以說這就是遊戲設定 不爽不要玩 但這不是可以硬要別
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03/03 01:49, , 8F
人接受的理由 我想要自己掌握主導權 而不是我追屌面看他
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→
03/03 01:50, , 9F
連續被動閃避我攻擊然後給我個 :) 這你心服?
03/03 01:50, 9F
推
03/03 02:00, , 10F
我到認為這樣給一個遊戲也更大的樂趣
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→
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我猜LOL他們沒有這樣也是怕玩家抱怨吧
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03/03 02:02, , 12F
但DOTA這樣做也不是易天兩天的事了 我想這種機制 多少能
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讓遊戲增添一些不一樣的元素吧
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推
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機率就放在那邊 時間一拉長每個人都馬是平等的
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03/03 02:11, , 15F
妳說你可能連被爆兩下掛掉 她也可能連續10下爆不出來被A平
03/03 02:11, 15F
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03/03 02:12, , 16F
有經驗的都會啥時要衝啥時要偎鎖 整個遊戲機率的東西多到你
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03/03 02:14, , 17F
數不清 爆擊 擊暈 普攻 rune 巨觀來看整個還是平衡的
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推
03/03 02:32, , 18F
如果是我就會把PA反擊的可能性算進去 PA只剩2成血 她敢反
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擊也要有很大的膽量 而所謂連爆兩下 那不是輸的原因
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而是你沒想到她剩2成血還敢反擊 而你有死亡的可能
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03/03 02:36, , 21F
給她用閃擊貼到 更何況 PA閃擊有加攻速 更可能會有爆擊
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至於追殺屌面 我一定會放比平常更多的招在他身上
03/03 02:37, 22F
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03/03 02:38, , 23F
由於機率是使用偽隨機 所以不可能一直閃避 弄到死就對了
03/03 02:38, 23F
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03/03 02:40, , 24F
以期望值的角度來講 都還算合理 只要PA不是一刀秒
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03/03 02:41, , 25F
就還有反應的時間 真要講藍胖都不爆才是最鬱悶QQ
03/03 02:41, 25F
推
03/03 06:56, , 26F
機率是樂趣+1 主要影響勝負的是其他各種因素
03/03 06:56, 26F
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03/03 08:52, , 27F
服阿哪裡不服 只有你不服吧
03/03 08:52, 27F
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03/03 08:54, , 28F
不然就像樓上說的玩藍胖子這種英雄怎麼嗨的起來
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03/03 10:03, , 29F
LOL哪裡沒有機率? 用紅爪打野怪20下都沒爆也很賭爛啊lol
03/03 10:03, 29F
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03/03 10:27, , 30F
所以我說這不是硬要別人接受的點阿 你嗨不代表全部人嗨
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03/03 10:29, , 31F
拉長來看機率符合期望值 但是重要會戰跟一般對線你會同等
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03/03 10:31, , 32F
看待?所以會戰有人靠機率贏就很正常?反正一定是他對線時
03/03 10:31, 32F
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03/03 10:34, , 33F
沒爽到補償的啦?至少我不希望我要因為運氣輸掉會戰...
03/03 10:34, 33F
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03/03 10:36, , 34F
還有說紅爪的 好像你打人有影響一樣?
03/03 10:36, 34F
推
03/03 10:40, , 35F
所以說你也不希望自己靠機率性爆擊或暈搞掉別人囉?
03/03 10:40, 35F
→
03/03 10:41, , 36F
不然你會替對手感到很不公平很哀傷之類的
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03/03 10:56, , 37F
機率性的招式也是用等值的東西換來的
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03/03 10:56, , 38F
比如說 orge mage的大招讓它可以機率性的秒殺人
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03/03 10:56, , 39F
但這樣他就少了一個大招 同樣一格lina卻是100%秒人
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還有 55 則推文
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03/03 19:43, , 95F
你說 符文隨機 造成戰況影響大ok
03/03 19:43, 95F
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03/03 19:44, , 96F
藍胖一招爆擊出來 把你滿血暈到死ok
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03/03 19:44, , 97F
但你說pa爆擊爆死人 這就很怪了..
03/03 19:44, 97F
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03/03 19:45, , 98F
因為pa爆擊已經是影響戰況最少的機率性技能了
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03/03 19:45, , 99F
熊德的熊無限綁 被動暈無限暈 這都還有道理一點
03/03 19:45, 99F
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03/03 19:48, , 100F
如你所說的 實際上pa的浮動傷害也都在可計算範圍內
03/03 19:48, 100F
→
03/03 19:48, , 101F
比起lol的爆擊 pa光是能打到人就困難很多倍了
03/03 19:48, 101F
推
03/03 20:01, , 102F
普攻傷害本身就有範圍 隨機本來就是dota2的根本元素之一
03/03 20:01, 102F
→
03/03 21:53, , 103F
所以上面2位已經很明確的解釋了隨機是dota2的根本元素了
03/03 21:53, 103F
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03/03 21:54, , 104F
只要理解我想表達的是並非所有人都接受就可以了 :)
03/03 21:54, 104F
推
03/03 22:11, , 105F
有機率性的東西才好玩 你看哪個熱門運動沒有運氣成份?
03/03 22:11, 105F
→
03/03 22:12, , 106F
沒有機率成份的就游泳跑步 比得上籃球足球棒球的熱門?
03/03 22:12, 106F
→
03/03 23:09, , 107F
是阿..棒球不規則彈跳沒接到運氣真好 接到也不是美技是運
03/03 23:09, 107F
→
03/03 23:10, , 108F
氣 籃球我彈籃框進去是運氣 絕對不是我技術好有瞄準 你的
03/03 23:10, 108F
→
03/03 23:11, , 109F
意思是這樣的話我也沒話說:p 反正我看別人都只說是美技
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→
03/03 23:12, , 110F
沒人在說運氣的
03/03 23:12, 110F
推
03/04 00:37, , 111F
隨機是DOTA2的元素之一 但隨機絕不會是決定勝負的關鍵
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03/04 00:39, , 112F
2方55波 想光靠人品爆發佔到優勢 坦白說不太可能
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03/04 00:41, , 113F
走位 先手時機 團隊配合才會是關鍵 機率比較像偶然的驚喜
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03/04 00:46, , 114F
另外PA爆擊並沒有evil大大想得那麼強 PA沒裝有人會怕嗎?
03/04 00:46, 114F
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03/04 00:47, , 115F
4成血要殺2成血PA 只要我有CD完畢的控制技 我就會出手了
03/04 00:47, 115F
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03/04 00:51, , 116F
我還是新手的時候 比較會抱怨為何對手運氣這麼好 不公平啦
03/04 00:51, 116F
→
03/04 00:54, , 117F
但是現在我都不抱怨 因為人的操作反應帶來的影響
03/04 00:54, 117F
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03/04 00:55, , 118F
還是能贏過天所決定的機率阿
03/04 00:55, 118F
推
03/04 01:05, , 119F
我覺得大家太FOCUS在PA連爆死人這件事上討論了...
03/04 01:05, 119F
→
03/04 01:05, , 120F
evil也說了他只是就個人立場而言較喜歡LOL遊戲玩法
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03/04 01:08, , 121F
就我而言我不覺得LOL的爆擊浮動傷害在可計算範圍內
03/04 01:08, 121F
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03/04 01:09, , 122F
因為我自己就多次因為那最後爆擊而先被幹掉XD
03/04 01:09, 122F
推
03/04 01:10, , 123F
因為LOL的控制技弱 所以爆擊的機率影響會更嚴重 不過物防
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03/04 01:11, , 124F
DOTA2的確有各種強力的被動技能，但同時也用了道具來
03/04 01:11, 124F
→
03/04 01:11, , 125F
撐高效果很明顯 而且LOL血量很便宜 所以整體看起來還好
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03/04 01:12, , 126F
制衡，前面有人提的鬼杖吹杖BKB金窟棒等都是，考慮
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03/04 01:13, , 127F
角色技能組的同時也得看與道具的適性，裝備與技能配合
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03/04 01:14, , 128F
依舊是像是一物剋一物的道理在，冰蛙是個非常了不起的
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03/04 01:16, , 129F
作者，OS時就維持著極高的平衡度，HON跟LOL望塵莫及的
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推
03/04 01:25, , 130F
對於設計出鬼杖 修改吹杖及BKB的冰蛙 在他對道具及英雄
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平衡度的能力 我表示五體投地 這讓法師後期仍能跟物理一拼
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03/04 01:29, , 132F
推杖加強了團隊間的互動配合 我沒見過運用這麼靈活的道具
03/04 01:29, 132F
→
03/04 01:32, , 133F
這些部分 就是別的設計者所無法做到的 冰蛙確實很厲害
03/04 01:32, 133F
推
03/04 11:55, , 134F
別再靠腰我連爆了 我不會住手的!!!! (中立邪惡)
03/04 11:55, 134F
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