Re: [問題] 想暫停長輩某些科別的就診

看板Doctor-Info作者Castor (滿載一船星輝)時間6年前 (2017/10/20 22:15)推噓1(1推 0噓 5→)

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※ 引述《ppt123 (xp)》之銘言： : 家族內某長輩因為失智症，固定看關於失智症的科 : （這個科會一直保持看下去）。 : 先前幾年（應該有兩年了吧）， : 一、長輩表達過大便或肚子方面的問題， : 所以有看A醫院的腸胃內科且一直看下去（做相關檢驗、拿固定的藥）， : 如今每次回診胃腸內科，在開藥方面或檢驗方面大概成了例行公事。 : 比如說照完胃鏡的結果、抽血完的結果，醫師說某某稍微高了點、低了點， : 繼續保持追蹤云云。 : 二、長輩表達過腳痠腳麻的問題， : 所以有看B醫院的神經外科且一直看下去（不定時做相關檢驗、拿固定的藥）。 : 每次回診，醫師跟長輩閒話家常20秒，照舊開一樣的藥、也成為例行公事。 : 大概每天總共要吃十幾顆藥。 : 後來因緣際會讓長輩看腎臟內科，腎內醫師說長輩的腎臟功能退化 : （診斷是說在輕度至中度腎臟病之間）。醫師謹慎說：固然年齡會導致腎臟退化、 : 吃太多藥也會有影響。 : 所以我代為整理此位醫師的邏輯：「如果某些用藥其實可有可無的話」， : 那麼可以刪除。 : 只是徵詢各科的結果，相關科別醫師好像因為重視自身專業， : 所以不太認為自家的用藥種類值得被刪除....所以這方面原地踏步沒改變情況。 : 後來此位長輩入住（其他醫院的）護理之家。 : 護理之家一位擔任十幾年護理工作的護理長看到了這個入住者的服藥清單。 : 她看了一下胃腸內科開的藥袋說：這些都是胃藥啊。 : 她說：失智症必須要定期服藥，這是一類。 : 但另一類，關於當事人先前因為曾表達相關部位有些問題， : 結果一看下去就（彷彿被養成固定病號的）的胃腸內科與神經外科而言： : 或許先前家屬在照顧上或許不擅長，加上失智症者的厭食導致營養不良， : 造成相關問題一股腦發生。如果當事人能夠比較吃得好睡得好， : 其實所謂某些「病症」根本也不必那麼多慮。 : 她又說：長者腳部比較缺少力量也很正常，要「處置」的話， : 也不是以「吃藥」這個角度是處置的適當解法（不如多運動）。 : 而且這兩科都變成「慢性病」（而且不是「不治療就延誤」可言）一直拖著不好也不壞。 : 我聽出她的言外之意，當然，最終要由病患或其家屬做決定。 : 但依據整體情勢判斷， : 一、長輩後來也沒反映或抱怨如當年（三年前）的肚子或腿的問題， : 大致上正常大便、大致上正常行走。 : 二、而且胃腸內科與神經外科乃是彷彿例行公事一樣，固定去回診領慢性病連續處方簽。 : 每天像藥罐子一樣服這兩科的藥（對腎臟有負擔），假設若是停止服用不知又會如何？ : 再加上發現長輩腎臟出問題了，因此我是想聽聽版上醫藥背景網友的觀點， : 長輩本身不置可否，讓我決定。而我是想暫停讓長輩回診「胃腸內科」與「神經外科」 : 所謂的（「當初」長輩說，現在長輩反而沒有提的）肚子怪怪的、腳怪怪的云云的 : 「病情」。 : 請問大家，「大致上來說」我這樣的決定屬於理性思考嗎？藥吃太多能否減藥甚至停藥當然是合理的想法事實上老人多重藥物使用不僅是醫療浪費同時有可能未蒙其利先得其害所以能夠精簡藥物避免藥物副作用也是一些高齡醫學整合門診的重要課題然而概念上是對的怎麼減或怎麼停就得要小心評估以原文提到的失智、腸胃、神經外科等等問題而且看起來是在不同醫院拿的藥這種狀況有時A醫院的醫師不熟悉病人在B醫院的診斷，或其中有特別的專科用藥那麼A醫院的醫師未必會想承擔停藥的潛在風險更加「理性」的做法應該是知道使用各種藥物的適應症是什麼？是針對老人家哪一方面的病症或症狀而這個藥物，有無非藥物的替代方法？舉例腸胃科的藥物來說門診常見的問題有胃食道逆流、急慢性消化性潰瘍、功能性消化障礙、更常見的是便秘針對以上病情的藥物除了急性期或症狀嚴重的患者嘗試減藥或停藥基本上不會有立即性的危害更積極的生活習慣及飲食調整本身也能取代一些藥物的作用然而若今天某些用藥不是隨便能停的譬如同樣是潰瘍藥物有的人只是慢性上腹不是、胃酸多有的人是需要長期吃阿斯匹靈或其他抗血小板藥物曾經發生或消化道出血後者停藥的風險自然比前者來大又或者慢性肝炎在使用抗病毒藥物也不是說停就停神經外科的藥物針對麻、疼痛、肌肉無力多半是各類止痛藥、肌肉鬆弛劑、血管擴張劑以及維他命等等這些藥物是否要用，跟長者病情嚴重度有關譬如有些人神經壓迫很厲害不用藥物去壓制症狀那就要積極的去物理治療、使用輔具甚至考慮開刀治療才能有效的減少藥物使用量總之，我同意藥物是可以減可以停的但更重要的是要清楚使用藥物的診斷是什麼？若停藥可能面臨的病情變化以及相對應非藥物的處置方法另一個重點是普遍會覺得吃西藥傷腎臟事實上會有直接腎毒性的藥物大家會很小心譬如止痛消炎藥或抗生素然而一般的制酸劑、軟便藥那些未必影響腎功能腎功能變差可以是藥也可以是其他慢性血管疾病或免疫疾病總兒言之有正確的診斷才有正確的治療你才會知道藥物如何取捨對於非專業人員最好的方法就是將不同醫院的病摘整理好找一位細心的醫師幫你統整至於要找誰就再多多打聽囉！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.129.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Doctor-Info/M.1508508921.A.A72.html

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Castor

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