Re: [閒聊] 細思極恐的定存8%

看板DigiCurrency作者gomow (狗貓)時間1年前 (2022/11/16 23:15)推噓55(78推 23噓 334→)

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看到還有人說一年8%定存不貪心，真的只好算給幣圈仔、選擇權仔、期貨仔、融資仔看，一年8%定存是多麼愚蠢，商品的報酬率給定是很奇妙的，絕大多數人一輩子無法領悟，也無法了解什麼叫合理報酬率，你隨便去問一個你們創業啦、開餐廳咖啡廳啦、投資股票啦的朋友，請問他們預期一年有多少報酬率，他們只會滿頭問號，沒人會算，也沒人在意，反正都是先做再說，一般來說，商品年報酬率新台幣定存1%、債券2-3%、房地產5%、全市場ETF為7-9%，再上去也沒有了，目前全世界投資商品報酬率最高的人為巴菲特，一年約20%，對！真的只有20%就是世界首富，當然巴菲特不是單純投資商品，他其實是在經營企業，有額外付出心力勞力，給定的報酬率就無法計算，但我只是要表達年報酬率20%是多麽的不可思議。來算算看，年報酬率20%的商品，初始資金100萬元，60年後是多少？100萬元每個人都有，從25歲開始投資到85歲連續持有60年也非不可想像。來幣圈仔，期貨仔你們可以估算的出來嗎？1億？10億？估不出來的，人類因為演化的關係，生活中對於等差級數比較有感覺，對於等比級數是無法估算的及想像的。我直接算給你看，答案是新台幣560億元！所以一堆人每天都在追求幾倍、幾10倍的獲利，根本可笑，只要每年20%獲利最後會變成560 億元，如果每年都幾倍獲利，用你們那聰明的腦袋想想，有可能嗎？所以報酬率的給定上限是要依據自然法則的，20%其實已經是不可思議了，我個人認為10%以上的年報酬率不是詐騙就是賭博。再來就會有人說，FTX給定的報酬率是8%，這樣不算賭博吧，這就要從報酬率的來源來分析，為什麼持有股票報酬率比定存高，因為股票風險高所以投資人要比較高的報酬率，全市場ET F的報酬率約7-9%，它的報酬率來自於市場beta，但不管它的報酬率如何，有一點很重要，就是高風險並不隱含高報酬，而是高報酬隱含高風險，也就是就算你買全市場ETF也不一定賺錢，一定要「長期持有」才會賺錢，所以，「資產被長期持有的可能性」非常重要！在我長久的投資經驗中，我發現以下現象：「能夠長期持有的資產，不保證高報酬，但高報酬的資產，一定要能長期持有，否則就是賭博或詐騙。」舉個例子，一年期定存假設報酬率1%，就必須持有1年以上才能保證獲利，年報酬率5%的房地產，就必須持有至少5年以上才能保證獲利，年報酬率達到9%的ETF，就必須持有至少9年以上，（以上只是比喻，不是精確數字）這是因為，高報酬的資產都帶有高波動性，如果在波動程度大的時候，你如果不能持續持有該資產而賣掉，往往就會在賣掉時發生虧損，我想幣仔及期貨仔每天都在打停損應該懂我在講什麼，這就是為什麼一定要用閒錢投資的原因，就是為了撐過波動，例如期貨報酬率，如果是直接賭多空，一般來說預期報酬率會到一年1700%以上（假設持有大台，預期一個波段持有7個交易日漲跌300點，1點200塊，保證金184000，300*200/184000 /7*365）這中間波動極大，只能停損而不能透過長期持有閃避風險（除非可以長期持有期貨1700年），所以屬於賭博，所以FTX的8%定存根本是超級不合理，因為高報酬隱含高風險，但是高風險資產必須長期持有才能躲波動並進而獲利，但交易所的高利定存又不需要長期持有，這根本不可思議也違反自然法則。回想當初馬多夫的基金也是給10%的報酬率而已，人家是基金，還不能隨時離場，撐了幾十年才爆炸，虛幣的8%定存當初我看到覺得天方夜譚，直覺就是幾年內就會爆炸，當初也在CF P版講過虛幣非常危險，沒人信！呵呵～奉勸大家不要再追求幾倍、幾10倍的報酬了，回家用等比級數計算機玩個1小時，你就能明白要持續每年20%以上的報酬率就已經是天方夜譚了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.65.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1668611706.A.AC7.html

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abyssa1

11/16 23:18, 1年前 , 1^F

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WenliYang

11/16 23:20, 1年前 , 2^F

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WenliYang

11/16 23:20, 1年前 , 3^F

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