Re: [閒聊] 比特幣為什麼不改pos呢

看板DigiCurrency作者 (Vio)時間2年前 (2022/03/27 00:25), 編輯推噓28(28推 0噓 56→)
留言84則, 19人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《wanubz9v (心愛我老婆 智乃我女兒)》之銘言： : 現在第二大幣eth都準備要pos了 : 那第一大幣比特幣怎麼還在用pow機制 既浪費電又沒pos安全 : 那怎麼比特幣一直不改pos呢？ 我想是這樣解釋的 比特幣是第一代的區塊鏈技術 所延伸的產物 當初雖然說是支付系統但實際上 因為2100萬枚，每四年減半的規矩 定義上比較像是數位黃金的概念 具有「儲存價值」而不是「交易貨幣」 乙太坊這些後面出來的代幣 有人說是第二代的區塊鏈技術 增加了智能合約功能 以及更快速的交易 然而身為一個平台 乙太坊跟其他公鏈最大的意義 在於項目方在上面建造生態系 例如去中央化的交易所，各式各樣的defi 並且讓用戶用該平台的代幣去當手續費使用 例如你在乙太坊的uniswap 就要使用eth當手續費 如果使用幣安鏈的pancakeswap 就要使用bnb當手續費 所以這些公鏈的特質就是 「使用的效率」「手續費成本」 必須是要具備競爭性的 所以使用礦機pow挖礦 有個弱點就誕生了 那就是雖然安全、但是效率極差 必須改成更有效率的pos 但其實pos並不是最終完美的解答 反觀比特幣並不用每日大量的交易 大家是拿比特幣來做儲存價值 因此持續pow是沒有問題的 -- Sent from nPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.255.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1648311925.A.28D.html
推
03/27 00:28, 2年前 , 1F
Bitcoin因為PoW所以效率差本來就是種迷思了
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03/27 00:28, 2年前 , 2F
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03/27 00:29, 2年前 , 3F
我賞金掛在那邊掛很久了,繼續徵求強者把BCH區塊鏈塞爆
03/27 00:29, 3F
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03/27 00:30, 2年前 , 4F
03/27 00:30, 4F
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03/27 00:30, 2年前 , 5F
一大堆EVM智能合約區塊鏈據說為了效率採PoS
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03/27 00:30, 2年前 , 6F
還不是整天塞車
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03/27 00:31, 2年前 , 7F
像是那個ADA的PoS更是誇張，真實效能比BTC還差
03/27 00:31, 7F
推
03/27 00:31, 2年前 , 8F
而BTC只拿來做價值儲存，長期來講PoW獎勵反而會崩解
03/27 00:31, 8F
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03/27 00:32, 2年前 , 9F
中本聰都已經很明白的解釋過了
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03/27 00:34, 2年前 , 10F
03/27 00:34, 10F
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03/27 00:35, 2年前 , 11F
長期講,鏈上交易量若不是極端之大,要不就是沒有(死亡)
03/27 00:35, 11F
推
03/27 00:36, 2年前 , 12F
ada連跑智能合約都很喘真不知市值怎麼來的
03/27 00:36, 12F
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03/27 00:37, 2年前 , 13F
連Vitalike也說PoS並不會增加多少速度與效能
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03/27 00:37, 2年前 , 14F
03/27 00:37, 14F
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03/27 00:38, 2年前 , 15F
ETH 2.0要增加效能主要靠的是sharding與L2輔助
03/27 00:38, 15F
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03/27 00:39, 2年前 , 16F
而不是光PoS就可以明顯增加區塊鏈效能
03/27 00:39, 16F
推
03/27 00:42, 2年前 , 17F
所以比特幣市值被追過是遲早的事
03/27 00:42, 17F
推
03/27 01:09, 2年前 , 18F
POS本質上只有省電ㄅ速度沒啥差ㄚ
03/27 01:09, 18F
推
03/27 01:15, 2年前 , 19F
其實對於網路不好的驗證節點反而增加了進入門檻
03/27 01:15, 19F
推
03/27 01:16, 2年前 , 20F
想長期存幣的人其實可以自組etfㄅ
03/27 01:16, 20F
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03/27 01:16, 2年前 , 21F
區塊鏈體系最大的效能瓶頸就在於網路頻寬與延遲
03/27 01:16, 21F
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03/27 01:17, 2年前 , 22F
但ETH的PoS為了去中心化，每次出塊都要投票幾千次
03/27 01:17, 22F
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03/27 01:18, 2年前 , 23F
這些投票簽章不是不用消耗頻寬，反而壓縮到本來的TPS
03/27 01:18, 23F
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03/27 01:18, 2年前 , 24F
這也就是為什麼更早的PoS會去推啥dPoS來減輕這個問題
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03/27 01:20, 2年前 , 25F
相對而言，PoW根本沒有這幾千次的選票來佔頻寬資源
03/27 01:20, 25F
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03/27 01:20, 2年前 , 26F
挖到就是其他節點對一下nonce，簡單直接
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03/27 01:44, 2年前 , 27F
如果把PoW能源視為合理的需求
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03/27 01:44, 2年前 , 28F
感覺PoS反而沒什麼重大優勢
03/27 01:44, 28F
推
03/27 01:57, 2年前 , 29F
在早期中本聰時代的預想，本來就是Bitcoin系統最終
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→
03/27 01:57, 2年前 , 30F
可以達成每筆交易消耗的資源比現有的金流體系交易更低
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03/27 01:59, 2年前 , 31F
現代金流金融體系需要消耗大量人力在重複對帳稽核上
03/27 01:59, 31F
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03/27 02:00, 2年前 , 32F
與大量的基礎建設與據點提供公眾服務，這些都要能源
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03/27 02:00, 2年前 , 33F
而Bitcoin最終的鏈上手續費就會逼近於消耗的能源
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03/27 02:01, 2年前 , 34F
中本聰的目標就是要達到鏈上手續費便宜到可忽略
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03/27 02:01, 2年前 , 35F
來和現代的金流金融體系競爭，也就是說成本更有競爭力
03/27 02:01, 35F
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03/27 02:03, 2年前 , 36F
所以早期並沒有人認為PoW是一種爛方法，反而更有效率
03/27 02:03, 36F
推
03/27 02:04, 2年前 , 37F
現在PoS會一直受到推崇，主要還是開發者利益的關係
03/27 02:04, 37F
→
03/27 02:05, 2年前 , 38F
PoW環保議題反而跟大部分的環保議題一樣
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03/27 02:05, 2年前 , 39F
都是為了政治利益而服務
03/27 02:05, 39F
推
03/27 07:07, 2年前 , 40F
推黑鴨大，受教了。
03/27 07:07, 40F
推
03/27 07:35, 2年前 , 41F
LINK
03/27 07:35, 41F
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03/27 07:36, 2年前 , 42F
safety
03/27 07:36, 42F
推
03/27 08:52, 2年前 , 43F
POW環保議題再幾年能源搞定就不會有人該該叫了 一堆
03/27 08:52, 43F
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03/27 08:52, 2年前 , 44F
美國能源廠都在弄附設挖礦機了
03/27 08:52, 44F
推
03/27 08:57, 2年前 , 45F
發電廠會有很多時段電費是「負」的，而且有最低功率限
03/27 08:57, 45F
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03/27 08:57, 2年前 , 46F
制，不能因為負的就不運轉，為了這些多餘的能源他們甚
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03/27 08:57, 2年前 , 47F
至需要特別去做無意義的消耗，挖礦就是最好選擇，目前
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03/27 08:57, 2年前 , 48F
利潤光官方說法就大於90%了
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03/27 09:01, 2年前 , 49F
就算不提純能源廠，也都有近100%綠能發電的礦場了，等
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03/27 09:01, 2年前 , 50F
風向正確、立法明確、有錢人進場完畢，這議題就會莫名
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03/27 09:01, 2年前 , 51F
奇妙消失了
03/27 09:01, 51F
推
03/27 09:17, 2年前 , 52F
比特幣的完成度真的很高，是中本聰送給世界每個人平等
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03/27 09:18, 2年前 , 53F
的禮物，有付出就有收穫（比特幣），這種自由意志無法
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03/27 09:18, 2年前 , 54F
封鎖，但政府立法正朝兌換法幣的途徑下手，一堆中心化
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03/27 09:18, 2年前 , 55F
交易所也樂於被監管，等CBDC成熟，一切搭起來後，比特
03/27 09:18, 55F
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03/27 09:18, 2年前 , 56F
幣真的會整碗被有錢人端走，成為「資產」，變成他們希
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03/27 09:18, 2年前 , 57F
望的「價值儲存」工具。講到這了，還不歐印大哥？
03/27 09:18, 57F
推
03/27 10:30, 2年前 , 58F
好
03/27 10:30, 58F
推
03/27 10:47, 2年前 , 59F
台灣缺電不代表美國缺電啊。
03/27 10:47, 59F
推
03/27 12:06, 2年前 , 60F
ada 使用體驗真的極差...defi 狂卡
03/27 12:06, 60F
推
03/27 12:25, 2年前 , 61F
只能去夜市買塊玉牌賭命了
03/27 12:25, 61F
推
03/27 12:30, 2年前 , 62F
感謝分享 存BTC 10年後再看看結果如何^^
03/27 12:30, 62F
推
03/27 16:01, 2年前 , 63F
我大pi network用poh模式 讚讚
03/27 16:01, 63F
推
03/27 20:02, 2年前 , 64F
所以黑鴉大覺得哪個幣最符合中本聰的理想呢
03/27 20:02, 64F
推
03/27 20:30, 2年前 , 65F
推版主
03/27 20:30, 65F
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03/27 20:31, 2年前 , 66F
回樓上，BCH
03/27 20:31, 66F
推
03/27 21:02, 2年前 , 67F
不過就算BCH最接近於中本聰的理想仍然不能當投機建議
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03/27 21:02, 2年前 , 68F
在過去幾年來的資金狂潮下，加密貨幣本來就是靠本夢比
03/27 21:02, 68F
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03/27 21:03, 2年前 , 69F
真的要靠基本面理性評估的話，大概就是要等升息縮表完
03/27 21:03, 69F
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03/27 21:04, 2年前 , 70F
而這將會是幣圈過去這幾輪循環最難熬的一次
03/27 21:04, 70F
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03/27 21:11, 2年前 , 71F
連布大都說了他也不清楚自己投機的標的在幹啥
03/27 21:11, 71F
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03/27 21:12, 2年前 , 72F
代表整個市場本來就是沒有任何人在理性分析思考了
03/27 21:12, 72F
推
03/27 22:03, 2年前 , 73F
除了 PoW PoS 的呢 奇亞幣如何 XD
03/27 22:03, 73F
推
03/27 22:46, 2年前 , 74F
下次大波動點應該會在四五月。以聯準會釋出的會議紀錄
03/27 22:46, 74F
→
03/27 22:47, 2年前 , 75F
來看，估通膨和GDP下滑的模型，應該還沒來得及加入戰
03/27 22:47, 75F
→
03/27 22:47, 2年前 , 76F
爭的漲幅。
03/27 22:47, 76F
推
03/27 22:53, 2年前 , 77F
升息縮表我覺得不至於那麼悲觀，就小幣死光外沒什麼不
03/27 22:53, 77F
→
03/27 22:54, 2年前 , 78F
好。有更多新的基金配置已經要進來大哥了，也有極小部
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03/27 22:54, 2年前 , 79F
分退休基金放了極小配置在比特幣，這是好現象
03/27 22:54, 79F
推
03/29 14:59, 2年前 , 80F
投機垃圾幣知道自己是投機不要被洗腦成投資就好了
03/29 14:59, 80F
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03/29 14:59, 2年前 , 81F
盤面不好就該走了 勿忘柴犬之亂
03/29 14:59, 81F
推
03/30 02:55, 2年前 , 82F
03/30 02:55, 82F
→
03/30 02:55, 2年前 , 83F
我猜原po是大頭
03/30 02:55, 83F
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03/30 03:00, 2年前 , 84F
:p
03/30 03:00, 84F
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