Re: [閒聊] EIP-1559 真的有實際用處嗎？

看板DigiCurrency作者時間2年前 (2021/08/09 01:59), 2年前編輯推噓77(77推 0噓 22→)
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認真回 https://www.youtube.com/watch?v=ED0K2JY9v50
小寶 你是個聰明人 我們可以用聰明的方式說話 外面的人就不行 主要目的自始本來就不是降手續費(只是可能的附帶價值) 而是以下幾個 1. 網路壅堵 所帶來額外的手續費價值 應該要回到整個社區(藉由燃燒的方式): 以往都是礦工賺走 礦工再拿出來拋售 社區其他用戶就只有塞車等待的份 心情不美麗 現在EIP1559實施後還是會塞沒錯 不過其他用戶現在可以一邊在線下等大戶燒資金 一邊想像自己手中ETH幣值增加 持幣心態會整個好很多 你可以想一個現實的例子: EIP1559前 高速公路很塞 假日哪都不能出去玩 過路費又被財團收走 百姓就只有幹的份 氣氣氣氣氣氣氣 EIP1559後 高速公路如果堵車堵到時速50公里以下 每10分鐘翻倍過路費成本 (連續塞個1小時 過路費變64倍... 連續塞2小時 過路費變4096倍) 這些多收的過路費 直接匯到每個人戶頭!! 這樣你連假心態是不是整個就不一樣了 放假不能出去玩也沒關係 在家看直播期待別人在那塞個三天三夜 你在家數錢 2. 杜絕假交易: 以前礦工可以用哄抬的方式 自己創一些假交易(或是垃圾交易)來填滿區塊 反正這些假交易的手續費也是流回礦工自己口袋 然後造成區塊越堵 手續費越高 對礦工越有利的邪惡循環 eip1559後 創假交易是要真的拿ETH來燒 創假交易後基本費上升 也是燒掉更多的ETH 極大的降低了礦工惡搞得誘因 ----->這個會對降低手續費有幫助 因為假性需求變少了 3. 空塊利用率回收: 因為網路因素和Poisson分布機率的關係 一條鏈上多少會有空塊的產生 以前創空塊 那塊就算是浪費掉了 跟其他塊的關聯不大 eip1559後 創空塊會降低基本費 所以可以想成是把這塊沒用到的空間 挪給下一次用 這樣在滿負荷的狀態下 以一天來看的整體GAS燃燒量是會變多的 (以前的那些空塊或離峰時的不滿塊空間都可以在尖峰時拿出來用) ----->這個也會對降低手續費有幫助 因為供給變多了 4. ETH的必要性被確立: 這算是最難以察覺 但其實是最重要的一點 因為乙太Defi的快速增長 礦工現在很多的利益並不是來自挖礦給的那2ETH和手續費 而是所謂的MEV提取價值 詳細可以自己去google 這裡不解釋太多 主要擔心的點在於 若ETH在整個乙太鏈中的腳色被其他東西取代 造成ETH本身無價值化或被抽象化 那整個POW/POS鏈的安全性假設會有很大的風險 ex: 用戶直接用usdt/usdc取代ETH給礦工手續費 EIP1559後 燃燒的基本費只能是ETH , 不管用戶額外給礦工其他怎樣的利益補貼 只要在鏈上交易還是要購買一定量的ETH 這樣ETH就被賦予了基本價值無法被繞過 結論: EIP1559目的絕對不是在講手續費這種小事 而是著眼一個長遠的未來 所以才有人說這是以太有史以來最重大的更新 其實是蠻貼切的 但這些不是每個人都聽得懂... 所以直接說(或許)能降手續費 & 幣價會漲漲漲 直接取得社區的支持比較快XD (BTW 個人覺得手續費應該要到分片或是無狀態機制出現後擴大供給才比較有機會解 等分片和無狀態機制都上線後 以太就差不多是完全體了 雖然還不知道要幾年...) ※ 引述《CrystalNik (水晶尼克)》之銘言： : 看了一些 EIP-1559 的資料 : 感覺 1559 根本沒啥實際用處啊？ : 但一堆大神都支持 想必一定是有用 只是我不懂 : 所以想問一下大家釐清一下自己的盲點 : 1559 的目標是要讓手續費可預測 : 使用者體驗更好 : 因為之前手續費是密封拍賣導致交易效率低下 : 1559 的手續費改成 基本費(basefee) + 小費(tip) : 但這怎麼感覺換湯不換藥？ : 升級後的小費其實就是以前的手續費的概念 : 然後還多了一個基本費 : 那感覺以前的問題還是在啊？ : 以前網路擁堵時 大家亂出手續費導致手續費波動大且難預測 : 啊升級後大家還是可以加小費啊 還是一樣難預測不是嗎？ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.45.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1628445562.A.F66.html
推
08/09 02:12, 2年前 , 1F
推~
08/09 02:12, 1F
推
08/09 02:20, 2年前 , 2F
感謝您的分享
08/09 02:20, 2F
推
08/09 02:32, 2年前 , 3F
推
08/09 02:32, 3F
推
08/09 02:33, 2年前 , 4F
原來如此 之前沒什麼時間去慢慢扒就直接看懶人包
08/09 02:33, 4F
→
08/09 02:33, 2年前 , 5F
結果被牽著鼻子走
08/09 02:33, 5F
推
08/09 02:59, 2年前 , 6F
感謝分享
08/09 02:59, 6F
推
08/09 03:15, 2年前 , 7F
所以結論是梭哈以太嗎 感謝
08/09 03:15, 7F
推
08/09 03:16, 2年前 , 8F
push
08/09 03:16, 8F
※ 編輯: MRjk (59.127.45.141 臺灣), 08/09/2021 03:37:39
推
08/09 03:37, 2年前 , 9F
第四點真的才是重點，不然任何一種ERC20的幣都能當手續費
08/09 03:37, 9F
→
08/09 03:39, 2年前 , 10F
不一定ERC20 也可以是鏈外補貼 造成ETH被架空
08/09 03:39, 10F
→
08/09 03:43, 2年前 , 11F
原來如此，那真的更重要了
08/09 03:43, 11F
推
08/09 03:58, 2年前 , 12F
專業推
08/09 03:58, 12F
推
08/09 03:58, 2年前 , 13F
一直以來不是都要有ETH才能夠在以太鏈上交易嗎？之前
08/09 03:58, 13F
→
08/09 03:58, 2年前 , 14F
可以用別的幣替代為gas?
08/09 03:58, 14F
推
08/09 04:49, 2年前 , 15F
專業給推。樓上，礦工可以自行選擇要打包什麼交易，正
08/09 04:49, 15F
→
08/09 04:49, 2年前 , 16F
常情況下會優先選擇手續費高的交易，但礦工可以搞一個
08/09 04:49, 16F
→
08/09 04:49, 2年前 , 17F
「場外交易」例如說我直接私下給礦工新台幣，然後我交
08/09 04:49, 17F
→
08/09 04:49, 2年前 , 18F
易手續費設為0 Gas 他還是可以把我打包進去
08/09 04:49, 18F
推
08/09 05:15, 2年前 , 19F
原來如此 有 mattgene 解釋搭配起來更懂了
08/09 05:15, 19F
推
08/09 06:02, 2年前 , 20F
深入推
08/09 06:02, 20F
推
08/09 06:45, 2年前 , 21F
這解說太漂亮了。你是比喻的最淺顯的人
08/09 06:45, 21F
→
08/09 06:46, 2年前 , 22F
你有沒有興趣做區塊鏈相關推廣工作，我認為你有這個能力
08/09 06:46, 22F
推
08/09 07:03, 2年前 , 23F
推
08/09 07:03, 23F
推
08/09 07:38, 2年前 , 24F
無狀態機制是什麼？
08/09 07:38, 24F
推
08/09 07:40, 2年前 , 25F
推 周遭很多人最近都因升級增加乙太配置
08/09 07:40, 25F
推
08/09 07:53, 2年前 , 26F
推
08/09 07:53, 26F
推
08/09 07:54, 2年前 , 27F
讚啦
08/09 07:54, 27F
推
08/09 08:06, 2年前 , 28F
推
08/09 08:06, 28F
推
08/09 08:26, 2年前 , 29F
韭菜來朝聖，這篇文章真的淺顯易懂。
08/09 08:26, 29F
推
08/09 08:41, 2年前 , 30F
撲虛
08/09 08:41, 30F
推
08/09 08:44, 2年前 , 31F
打造ETH的無可取代
08/09 08:44, 31F
推
08/09 08:45, 2年前 , 32F
推精闢比喻
08/09 08:45, 32F
推
08/09 08:55, 2年前 , 33F
很好的解說！
08/09 08:55, 33F
推
08/09 09:09, 2年前 , 34F
這種才是區塊鏈大大 長知識 專業推
08/09 09:09, 34F
推
08/09 09:13, 2年前 , 35F
推
08/09 09:13, 35F
推
08/09 09:31, 2年前 , 36F
推，把蠢人教成小寶
08/09 09:31, 36F
推
08/09 09:53, 2年前 , 37F
感謝專業知識分享
08/09 09:53, 37F
推
08/09 10:08, 2年前 , 38F
推佛心解說
08/09 10:08, 38F
還有 21 則推文
推
08/09 13:15, 2年前 , 60F
讚
08/09 13:15, 60F
推
08/09 13:19, 2年前 , 61F
幫
08/09 13:19, 61F
推
08/09 13:41, 2年前 , 62F
推，謝謝分享
08/09 13:41, 62F
推
08/09 13:58, 2年前 , 63F
現在那些礦池不敢假交易真的是德改
08/09 13:58, 63F
→
08/09 13:59, 2年前 , 64F
第二點是有感改善
08/09 13:59, 64F
推
08/09 15:08, 2年前 , 65F
推，簡單明瞭的解釋！
08/09 15:08, 65F
推
08/09 15:33, 2年前 , 66F
推推
08/09 15:33, 66F
推
08/09 16:16, 2年前 , 67F
推，講得很清楚
08/09 16:16, 67F
推
08/09 16:43, 2年前 , 68F
推
08/09 16:43, 68F
推
08/09 16:55, 2年前 , 69F
好 結論是當HODL族
08/09 16:55, 69F
推
08/09 17:37, 2年前 , 70F
專業推！
08/09 17:37, 70F
推
08/09 17:45, 2年前 , 71F
推
08/09 17:45, 71F
推
08/09 18:35, 2年前 , 72F
厲害 有料
08/09 18:35, 72F
推
08/09 19:03, 2年前 , 73F
專業推
08/09 19:03, 73F
推
08/09 19:15, 2年前 , 74F
感謝解說!
08/09 19:15, 74F
推
08/09 19:47, 2年前 , 75F
推 繼續HODL
08/09 19:47, 75F
推
08/09 20:26, 2年前 , 76F
光第一段就給推了
08/09 20:26, 76F
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08/09 22:54, 2年前 , 77F
所以手上的ETH顆數放著不動會增加?
08/09 22:54, 77F
推
08/09 23:04, 2年前 , 78F
推
08/09 23:04, 78F
推
08/09 23:26, 2年前 , 79F
長期來看現在投資ETH一定賺，只是不知道賺多少
08/09 23:26, 79F
推
08/09 23:32, 2年前 , 80F
目標財富自由
08/09 23:32, 80F
推
08/10 06:57, 2年前 , 81F
推 認真
08/10 06:57, 81F
推
08/10 11:45, 2年前 , 82F
這篇講得有夠明白 原po高手
08/10 11:45, 82F
推
08/10 12:37, 2年前 , 83F
推解說
08/10 12:37, 83F
推
08/11 02:01, 2年前 , 84F
第4點也是bnb再做的事情，而且比eth早一步pos了
08/11 02:01, 84F
推
08/11 02:07, 2年前 , 85F
推
08/11 02:07, 85F
→
08/11 03:00, 2年前 , 86F
BNB就完全是copy ETH的 哪可能會比原版更早上EIP1559和POS
08/11 03:00, 86F
→
08/11 03:02, 2年前 , 87F
不是幣安自己機房當礦主 別人不能挖 全都自己挖 就叫POS
08/11 03:02, 87F
→
08/11 03:03, 2年前 , 88F
也不是自己機房當礦主收的手續費 定時拿來出燒一點就是1559
08/11 03:03, 88F
推
08/11 05:27, 2年前 , 89F
推
08/11 05:27, 89F
→
08/11 10:51, 2年前 , 90F
BNB共識機制是偽裝成PoS的PoA好嗎
08/11 10:51, 90F
→
08/11 10:52, 2年前 , 91F
只有幣安認可的才有當節點的資格，不是有stake就好
08/11 10:52, 91F
推
08/11 12:27, 2年前 , 92F
請問之後改pos後 要質押32顆ETH才能當節點挖幣對吧
08/11 12:27, 92F
→
08/11 12:27, 2年前 , 93F
然後挖到一定程度能拿回來？推薦做這個投資嗎？想
08/11 12:27, 93F
→
08/11 12:27, 2年前 , 94F
在熊市的時候一次搞個32顆
08/11 12:27, 94F
→
08/11 13:04, 2年前 , 95F
我會直接轉交易所得質押就好
08/11 13:04, 95F
推
08/11 17:36, 2年前 , 96F
原po對BNB的解釋XDD
08/11 17:36, 96F
→
08/11 17:36, 2年前 , 97F
不是幣安自己機房當礦主 別人不能挖 全都自己挖 就
08/11 17:36, 97F
→
08/11 17:36, 2年前 , 98F
叫POS
08/11 17:36, 98F
→
08/11 17:36, 2年前 , 99F
XDDDD
08/11 17:36, 99F
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